СТРАСТИ - градините в София кампания 2010/2011

Само да уточня че двете ДГ, които ще се строят не са точно ДГ, а ресурсни центрове. СО има проект, който ще се финансира от външен донор и предполагам че за това става въпрос.

За днешната среща и от мен:
Това което сме обсъждали и/или сме искали като цяло е включено в проекта за изменение.

Обаче има някои екстри, които звучат леко странно. В т. 1.4. е отпаднала  думата "целия" във връзка с процеса по регистрация, класиране и т.н. На въпроса защо отпада, отговорът е че и без нея е ясно пък и не обхваща целия процес по класиране на деца със СОП и ХЗ. Тъй като вече е включена точка, в която изрично пише че децата със СОП и ХЗ ще се отразяват в ИСОДГ и броят им ще се публикува за всяка група и за всяко ОДЗ и ЦДГ, не съм спорила много.

Пак се забатачихме на т. 2.2.3 (вече 2.2.4.) за приема на децата с ХЗ. Няколко пъти попитах какво е мнението на СО за приема на тези деца в яслени групи при условие че такова изискване има само за децата от 3 год. нагоре, но не разбрах какво е. Има предложение да се изготвят отделни инструкции (или заповед) на дирекция "Образование" към директорите, с указания как да се прилага въпросната точка. Обяснението е че още не е изчистена материята и ще продължат консултациите с МЗ и РИО за доизясняване на понятието ХЗ и документите, с които се удостоверява.

Миков от СО предложи да се групират (със съдействието на МЗ) заболяванията в три групи и тези, които попадат в първата (примерно) да подлежат на директен прием. Остана уточняване след около две седмици на въпросните допълнителни инструкции. Евентуално ще се обсъжда да има ограничения на броя на децата с ХЗ в една група.
Новото от днесе е че директорите могат да откажат записване на дете със СОП ако е класирано по общия ред и родителите не са заявили в системата че детото има СОП. С това се съгласихме, защото децата със СОП са до 3 в една група и ако директора вече е записал три, няма как да запише още едно. А ако родителите са си отразили в профила че детето е със СОП, ще се знае предварително че то трябва да се има предвид в бройката.

В проекта за изменение К4 е написан двустепенно - по две точки за  друга ДГ и 3 точки за ДГ, в която работи съотвения родител или баба. Обаче Минечва каза че юристите са изказали мнение че има дискриминация ако точките са различни. Ние казахме че целия критерий е дискриминационен по отношение на другите деца. Отговорът е че при тази криза с квалифицираните кадри СО не могат да отстъпят от него. И накрая се разбрахме точките да са валидни ако към момента на заявяване на предимството родителя или бабата е с поне 6 месеца стаж в ДГ. Този път на срещата нямаше директори, а бяхме само ние и дирекция Образование. Не е ясно дали това ще го оставят ако директорите се противопоставят. Но в края на краищата и ние и директорите сме само с консултативна роля, решението се взема от общината.
В проекта за изменение точките от чиста ясла се признават при 9 месеца посещаемост вместо както е в момента - за 6 месеца.

Като цяло не сме имали сериозна конфронтация , но предполагам че това има нещо общо с очакванат нова система, която ще се поддържа от Общината. Дано да не се окаже че измененията се приемат, защото вече ще има по-елегантен начин да се приеме едно дете през системата, без да се налага да се обяснява как и защо. Пък ако някой има съмнения, да сигнализира на общинските съветници, за да направят оперативна проверка.

Новия хит е че Сдружението на родителите от 2 ОДЗ ще готвят жалба срещу СНБМ. Аз лично я чакам с нетърпение, защото ми е интересно за какво и пред кого точно ще се оплакват от нас.

Ели, Саня, мерси за информацията.

Определено ги дразни, че не приемаме всичко, което се опитват да наложат.
Не виждам каква е дискриминацията по повод на точките по К4. За мен това е приемливо " по две точки за  друга ДГ и 3 точки за ДГ"
Малко е вероятно да има криза за квалифициран персонал, защото борсите са пълни с такива кадри.

Ще перефразирам
"При тази криза за места СО не могат да отстъпят от него".
Поне 6те месеца ще отсяват малко родители, стига да се приеме промяната.

А по какъв повод родителският колектив на 2 ОДЗ готви жалба с/у вас?
За изгонената майка? Или тя не беше от това ОДЗ.

Майката била председател на настоятелство или интересно...вероятно ЮЛНС. Никой не я е гонил, сама възмутено напусна, дори мисля от ДО се опитаха безуспешно да я догонят на стълбите. Трябва да има нещо за това в протокол № 32 от РГ.
Аз чакам...дет се вика на гюме  , да пишат, обичам различните производства и уверено твърдя, че именно в тях ми е силата. От ДО били я привикали директорката...скарали  и се, прецедент било толкова много деца с ХЗ...ама няма как да образуват дисциплинарно...щото нямат нищо писмено. Тва протоколите от РГ за нищо ги нямат. Чакам лекото подръпване на кукления театър, а ако няма такова май се налага от СНБМ да реагираме, защото ситуацията с 2 ОДЗ е повече от потресаваща.

хехе.сега ще изкарате как фирма,която взима 300 000 за да направи проект за нещо,дето й струва кажи-речи точно толкова, като си плати данъците, е бутнала подкуп. Хайде малко по-смислени изказвания правете.
не знам дали знаете,но за да се спечели търг , има бая големи изисквания към фирмата изпълнител. за брой реализирани подобни проекти,за брой квалифициран персонал с международно признати дипломи,за сертификации и т.н. и т.н.
Фирмите,които отговарят на това изискване се броят на пръсти у нас. така че кандидатстващите за определени търгове се знаят кои могат да бъдат. Фирмите пък, които за такава малка печалба да се хванат да правят проекта (300 000 е смешна цена за такъв проект)
сме комай само ние:)така че искрено бих се изненадала,ако изобщо се яви друга фирма.


Ами докато всички си мълчат в тая държава и никой не протестира и не вика полицията,няма как да се оправят нещата.
Моя позната-влязла редовно,ми каза-ще ми изгонят детето,директорката иска подкуп.
Ами тогава защо не даде на директорката белязани пари? Зашо не се изпраща всеки случай до прокуратурата,та да имат страх тези,които действат корумпирано?

Иначе,съм напълно съгласна-няма система,която да оправи факта,че общината нехае за децата.За това си има институция СЪД.Защо не съм чула някой да съди софийска община,че е лишил детето му от право на образование?
То пък какво образование е в държавните градини,е друг въпрос.Деца в София има и ще има-как е решен проблема-с градини в Подуене и Нови искър?Глупости,нищо не е направено и майките не са никак улеснени да си гледат децата.Според мен затова,трябва да се променят законите.

Бих казАла "кротко, Коте, кротко"  .
Преди ЗОП имаше ЗДОП.
Не са "фирми", а търговски дружества или обединения.
Не е "търг", а конкурс открита процедура.
"Изискванията" са от Възложителя, в случая СО харчи безсмислено....напр. моите пари от данъци 

"Фирмите пък, които за такава малка печалба да се хванат да правят проекта (300 000 е смешна цена за такъв проект)
сме комай само ние:)така че искрено бих се изненадала,ако изобщо се яви друга фирма"

И аз. Не ги ли притеснява, че Вече са разпознаваеми?
 

Продължавам да съм изцяло против запазването на К4. Мотивите са същите: Общината с никакви изследвания и факти не доказва твърдението си, че с К4 поне средносрочно се решават проблемите с недостига на квалифицирани кадри.

Два пъти съм срещу него, защото отново от общината са лицемерни. Говорят за квалифицирани кадри, а К4 покрива всички кадри в ДГ. Обслужващият персонал не такъв.

Три пъти не съм съгласна, защото така заложен този критерий поставя в неравностойно положение една група деца, които наистина се нуждаят от закрила и подпомагане – полу-сираците. Те отново се оказват изместени в класацията от децата-връзкарчета. Това е недопустимо, това е цинично.

Мерилото за хуманност в едно общество е отношението му към истински нуждаещите се деца. Доста зле говори за общинската администрация, на която основна грижа продължава да е персонала, децата им и възможната дискриминация на персонала и децата им. Доста унизително за останалите групи застрашени деца.

Да кажа защо не съм съгласна с К4.

Добре, това дава предимство на учителките, които работят в детската градина и съответно децата им са с предимство.
В яслите работят медицински сестри.......защо децата им нямат предимство, след като те също са персонал??????

 За ВСИЧКИ е предимството, дори и за чистачките.

Като изключим, че по условие съм против К4, това с 3-те и 2-те точки ми се струва като нищо повече от замазване на очи. Щом идеята е да се гарантира приемът на "наши" деца, за какво изобщо ни занимават с техните точки? Да ги приемат служебно и точка по въпроса!

Не, сестрите нямат предимство, което е тъпо, при условие, че и те работят там.

Това откъде дойде? Предимството по К4 важи за целия персонал в детските градини, ОДЗ, и ясли в София.

Извинявам се, не съм доуточнила.....

Учителка работи в училище, университет...........като такава получава по К4 точка нали?

Мед.сестра работи в болница...........като такава НЕ получава точка/само за ясли, защото там работят сестри/.Защо?

И двете се явяват "колежки" на персонала в ДГ/яслата, имат еднакво образование нали?

Някак си не изглежда нормално, или по-скоро недомислено.

И двете НЕ получават предимство по К4, учителката в училище получава предимство от 0,1 т. по ДК4.

Хмм, аз май нещо не разбирам - по К4 детето получава 3т., ако майка/баща/баба работят в ОДЗ/ЦДГ, а не са по принцип учители/преподаватели.
За служители към Столичното образование има ДК4, който е приет от голяма част от градините и се дават 0.1т.
Мисля, че не бъркам, но знае ли човек...

Добре, защо не направят отделна опашка за децата по К4, както има за тези по социални критерии, да си обявят детските градини колко свободни места има за такива деца... и да се види колко "простосмъртни" деца се приемат в детските градини...
И сама мога да си отговоря защо не го правят, но ми се вижда честно...