За събитията в Япония - земетресения, цунами, ядрена криза, хуманитарна криза

  • 235 686
  • 4 781
# 2 775
Специално за Китана - гама-фонът у нас (от 18.03.2010 г.) за сравнение:
http://www.bnsa.bas.bg/bg/emergency/radgamma_background/inrne


(0.11 - 0.13 µSv/h)

да преведа, това е 3 пъти по високо от 30nGy/h  Wink

Значи какво, в Япония е по-добре от тук, така ли?!?

Не бре, при тях е по-висока стойността, но все пак, в границите на нормата  Hug
Горица - вади the scientific calculator  Mr. Green Така дадените замервания на връх Мусала, са над 3.6 пъти по високи от тези замерени и цитирани тук - 30nGy/h (koй ги даде тези замервания за Япония?)

Да направя само малка нотка - възможно е в на съседа къщата да има нива на радиация които са опасни за здравето, докато във вашата къща, нищо освен някой паяк да ви ухапе  Peace Ако има радиация с много високи сойности, но е да кажем поне 1 км над земната повърхност, мислите ли, че това би ви засегнало, освен ако не вали и падне и вие стойте точно там?
Добре, ще задам вАпроса си така: нашите да речем о,11 µSv/h на колко nGy/h са равни, че нямам автоматична превръщачка?
на 110 nGy/h


2900  ShockedАма нови експлозии ,пожари и т.н е нямало нали.Че с тази Либия вече много малко инфо има за Япония. Ето го в реално време радиационният фон в Япония http://www.targetmap.com/viewer.aspx?reportId=4870
Виж целия пост
# 2 776


Не бре, при тях е по-висока стойността, но все пак, в границите на нормата  Hug

Абре ей!  Hug
Добре, ще задам вАпроса си така: нашите да речем о,11 µSv/h на колко nGy/h са равни, че нямам автоматична превръщачка?

На 110 nGy/h. (ако си говорим за биологично действие на гама-лъчение)

Тук последно съобщаваха за стойности от 2000 nGy/h в Япония.

Пък аз съобщих за измерени 4000, 17000 nGy/h в други страни.




Виж целия пост
# 2 777
Не подценявам ситуацията, но все пак употребата на поне еднакви мерни единици плюс някаква идея до какво води погълнато количесвто радиация е нужно.. не мислите ли..
 Tired Тогава няма да има сензация обаче.  Wink
На 110 nGy/h.

Тук последно съобщаваха за стойности от 2000 nGy/h в Япония.

Пък аз съобщих за 4000, 17000 nGy/h в други държави.
2000 nGy/h = 2 microSv/h (µSv/h)
17000 nGy/h = 17 microSv/h (µSv/h)
На 110 nGy/h. (ако си говорим за биологично действие на гама-лъчение)
както бета и х-rays  Wink Aлфа/неутрони са първа ракия  Mr. Green
Виж целия пост
# 2 778
Аз се чудя, това на самата камера ли е, или нещо от централата?  Thinking
Щото преди 30- 40 мин. си беше чиста картината.

http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html
Виж целия пост
# 2 779
Аз се чудя, това на самата камера ли е, или нещо от централата?  Thinking
Щото преди 30- 40 мин. си беше чиста картината.

http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html
Капка?
Виж целия пост
# 2 780
И на мен на капка ми прилича.
Виж целия пост
# 2 781
Не подценявам ситуацията, но все пак употребата на поне еднакви мерни единици плюс някаква идея до какво води погълнато количесвто радиация е нужно.. не мислите ли..
 Tired Тогава няма да има сензация обаче.  Wink
На 110 nGy/h.

Тук последно съобщаваха за стойности от 2000 nGy/h в Япония.

Пък аз съобщих за 4000, 17000 nGy/h в други държави.
2000 nGy/h = 2 microSv/h (µSv/h)
17000 nGy/h = 17 microSv/h (µSv/h)



Така е.

За оценка на риска от действието на йонизиращите лъчения се взимат предвид много фактори.
Най-вече дозата, времето на експозиция, вида на лъчението... Сложно е - отчитат се и едни тегловни коефициенти и конверсионни фактори.
В най-общи линии: За лъчева болест говорим, когато дозата мине 1 Sv. До 200 mSv  - говорим за възможни късни стохастични ефекти.

Много се отклонихме от темата.
Виж целия пост
# 2 782
The Third, дори и да са само резервоарите, пак са на доста уязвимо място предвид зоната на цунами. Без гориво какво ще направи генераторът?!
Третият май има предвид, че приличат на резервоарите за деминерализирана (обезсолена) вода.


Не знам за какво са. Просто уточних, че са резервоари, а не генератори. Генераторите би трябвало да са в сграда. И съм съгласен, че са били на уязвимо място след като са залети от цунамито. Освен генераторите солената вода най-вероятно е повредила голяма част от ел. инсталациите и вероятно електродвигателите, които задвижват помпите.
Виж целия пост
# 2 783
Модел на Метео Франс за разспространението на радиционния облак по света в близките дни Sad

http://www.youtube.com/watch?v=vCmgLCKaY_c&feature=feedu

http://www.canetalk.com/2011/03/1300588335.shtml

Никой не изкоментира това. Вие така се захласнахте по тези нано-гиго-нещо си  Grinning Grinning Grinning
Та според мен това разпространение на този облак е нереално.
Виж целия пост
# 2 784
Ами не е нереално, защото следва някакъв математически модел на ветровете и т.н. Стойностите също не са еднакви т.е. до Европа достигат ниски стойности, но нека все пак ако има някой по-"запознат" да сподели има ли някаква реална опасност? Аз предпочитам да не си извеждам децата навън за няколко дни дори и да има някакъв минимален риск.  Peace Един Чернобил ми стига...

Повод за размисъл ми стана и ето това интервю: http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=818446
особено тази част:

- 25 години след “Чернобил” пак ли трябва да се питаме какво да правят хората, за да се защитят?

- Да следят информацията. Засега нито до Европа, нито до България е дошло. Но вече трябва да се вземат елементарни предпазни мерки. При опасност, че облакът приближава, бременните, майките с малки деца да си стоят вкъщи на затворено, да не се простира прането навън. Като се върнете в къщи, събувате и миете обувки, дрехи, ръце, коса.

- Тези радиоактивни частици са с период на полуразпад много години, какво, като се мием седмица...

- Първите дни най-високата опасност е от радиактивните благородни газове. Те се разпадат след няколко дни, после остават най-опасни изотопите на йода 131 с период на полуразпад 8 дни. И той се разпада напълно за 2 месеца. Ще се вземат йодни таблетки. Но те са специални и се дават от властите.

Да не се рискува в никакъв случай с капки йод на бучка захар или разтворени във вода. Хората само ще си повредят стомаха и червата. При голяма концентрация на частиците може да се ходи с маски. Трябва усилено да се мият улиците в градовете. През май да не се ядат ранни плодове и зеленчуци. Много е важно млякото. Ако има радиоакотивни маси кравите трябва да се приберат в оборите. Оставят ли ги да пасат свободно навън, отложеният йод влиза в млякото, сиренето, кашкавала....


извинявам се ако вече е било обсъждано.  Embarassed
Виж целия пост
# 2 785
Попаднах да доста интересно четиво от 2007 г., от което се изясняват доста неща. Някои извадки давам, но определено трябва да се прочете цялото.


Japan's deadly game of nuclear roulette
By LEUREN MORET
May 23, 2004 (Japan Times)[/b]

Of all the places in all the world where no one in their right mind would build scores of nuclear power plants, Japan would be pretty near the top of the list.

On July 7 last year, the same day of my visit to Hamaoka, Ishibashi warned of the danger of an earthquake-induced nuclear disaster, not only to Japan but globally, at an International Union of Geodesy and Geophysics conference held in Sapporo. He said: "The seismic designs of nuclear facilities are based on standards that are too old from the viewpoint of modern seismology and are insufficient. The authorities must admit the possibility that an earthquake-nuclear disaster could happen and weigh the risks objectively."

After the greatest nuclear power plant disaster in Japan's history at Tokai, Ibaraki Prefecture, in September 1999, large, expensive Emergency Response Centers were built near nuclear power plants to calm nearby residents.

After visiting the center a few kilometers from Hamaoka, I realized that Japan has no real nuclear-disaster plan in the event that an earthquake damaged a reactor's water-cooling system and triggered a reactor meltdown.

Like the former Soviet Union after Chernobyl, Japan will become a country suffering from radiation sickness destroying future generations, and widespread contamination of agricultural areas will ensure a public-health disaster. Its economy may never recover.
Виж целия пост
# 2 786
[quote author=Вълкът с дълъг ник l
За бившия консул вече се знае. Обидно е, че доста потребители оправдаха дезертирането му

Не знам защо пропуснахте това - обижда ни именно реакцията на хората, в чиито очи този човек е герой, оправдава се и се толерира такова поведенеие. Това не говори добе за едно общество. Той точно това направи - дезертира, докато няколко объркани и уплашени хора чакаха информация (чак на помощ никой не се е надявал) от него. И ако са ви казали, че е изпратен нов консул - излъгали са ви. Една жена, омъжена за японец е поела консулството, но тя не е изпратена от външно и просто запълва празното пространство (което няма никакво значение, разбира се, можеше и кукла да сложат, все тая).
Японците се чувстват изоставени,защото хората напускат. Не че не ги разборат, но им е тежко и тъжно. Те къде да отидат? В Сибир и в Аляска  Tired Пак казвам - разбираемо е, но е много тежко, просто разбирам как се чувстват.

Поста ми беше доста емоционален, но не разбирам с какво обидих българите? Явно наистина много съм се пояпончила, но Бога ми как консула-дезертьор стана герой, а аз обиждам българите не можах да схвана  Crazy

За отказването от помощи - пак повтарям, не е толкова просто. Нали трябва да се извозват, разпределят, раздават. Да се задръсти летището с помощи ли? Поемат толкова, колкото имат капацитет да усвоят. А и не е баш като помощи да ги заливат отвсякъде - китайите отказват да разтоварват на Нарита, та от днес се публикуват и нивата на радиация на самото летище.

Има едно момче, българин в Токио, който има гаигеров брояч на терасата си и ежедневно публикува данни за нивата на радиацията - сега не намирам линка, ще ви го постна, обещавам.

А въпроси много. Мен ме интересува какво се обърка във Фукушима 1? Тя е само на 11 километра от Ф2, от един и същи тип са, все на ТЕРСО, само е по-нова. Защо едната е ОК, а другата - пълен ужас? Какво са/не са направили? Защо военните и правителството се забавиха? Кой е бил луд да вярва на ТЕРСО? Но най-вече ме интересува какво се случи (по-точно какво се предотврати) в четвъртък. Бяхме на косъм от нещо толкова ужасно, че никой не го споменава. Честно, в този момент не съм сигурна, че искам да го знам,но много ме вълнува. Защо военниятминистър проведе операцията, въпреки нивата на радиация,защо каза, че всичко зависи от днес, защо...Много защо.

А японците са наистина фрустриращи с реакциите си в криза. Но ги и разбирам от друга страна.За тях правилата са всичко,особенно пък в такъв момент имам чувството, че още повече се вманиачават в правилата. Не можаха да свалят нивата на радиация до позволените и трябваше да приемат нов закон с по-високи нива, за да могат да отидат екипите- не ги изпратиха против правилата   Crazy Но това си е техен принцип,може би си има предимства,предполагам са го извели от опит. Като гледаш как на един претъпкан перон се люлее от мощен трус всичко и тчече съобщение-имаземетресение запазете спокойствие - всички действат като един! Няма как да не го признаем. В Москва след един рок концерт в подлеза се изпотъпкаха 350 човека заради един дъждец, а тук никой не се поддаде на паника.

ТЕРСО са най-мразените в държавата (в света май), акциите им на 0, със сигурност ще ги осъдят, което нищо няма да оправи, разбира се. Вярвам, че след като всичко мине, Япония ще е най-безопасната страна в ядрено отношение, ама кел файда  #Cussing out

Относно моменталните мерки за действие предприети в Чернобил - ми то хубаво, ама и до днешна дата не са доведени до край тия мерки... Tired Покрай тази криза научихме много за Чернобил, повечето от което да ти накара косата да настръхне (какво предстои да научим за Фукушима не ми се мисли...). Лошото на човека е, че има ниво на свикване с риска. И става безрасъден. Тежък урок за целия свят, дано си го помним дълго (че Чернобил май бързо се забрави).

Виж целия пост
# 2 787
Плъхове има навсякъде /това за консула/. Никой не го е оправдавал, не всеки е роден за герой.  По-обидно е, да кажеш, че цяла България се състои от плъхове, и заради това не виждаш смисъл да обичаш народа си.
      Извинете за спама.


Лелеее, кой го е казал това,много грозно звучи! Силно се надявам да не визираш мен, обаче. "Не е редно един народ да толерира плъховете си" не значи, че цял народ се състои от плъхове!
Виж целия пост
# 2 788
следя темата от самото начало, но предпочитах само да ви чета.

Самурайка  Hug   bouquet

Четейки ви, понякога се чудя как някои задълбават в подробности или казано по-остро търсят под воловете телета.
Мили момичета и момчета, човека е социално същество - има нужда от непрекъснато общуване... но тук това е по-различно. Ние възприемаме думите на другите следейки изражение, мимика, усмивка - тук това го няма и рискуваме да се разберем погрешно. На фона на страданието на цял един народ "хващането "  за всяка дума е меко казано глуповато. Сигурна съм, че никой никого не е искал да обиди... просто ... хм... не е бил прочетен правилно  Wink
Съчуствам на японския народ от цялото си сърце, както бих съчуствала на всеки попаднал в подобно положение, независимо от нацията, расата, вярата и каквото и да било друго.
Уважавам хората готови да помогнат на човек в нужда ( Самурайка   bouquet ). незнам дали на българите там щеше да име по-лесно, ако консула беше останал. Вероятно на всички обаче ще им е по-лесно с повече "Самурайки" Човешките достойнства са човешки - надали се делят на български,  японски или някакви други.
Все пак първо сме хора Simple Smile
Виж целия пост
# 2 789
Модел на Метео Франс за разспространението на радиционния облак по света в близките дни Sad

http://www.youtube.com/watch?v=vCmgLCKaY_c&feature=feedu

http://www.canetalk.com/2011/03/1300588335.shtml

Никой не изкоментира това. Вие така се захласнахте по тези нано-гиго-нещо си  Grinning Grinning Grinning
Та според мен това разпространение на този облак е нереално.

Разбирам, че повечето тук не искат да всяват излишна (подчертавам думата) паника, но това да се превръща във фикс идея с цената на това да се оспорват експертни мнения от неексперти минава прага на търпимост.

Самурайка, още преди няколко страници казах и то е очевидно и няма как да бъде друго - събитията са комбинация от ужасяващо природно бедствие, поредица от човешки грешки, съществени пропуски в сигурността на централата (в т.ч. най-вероятно липса на протокол за подобна авария) и подценяване на опасността. Всичко това гарнирано с техните (неразбираеми за мен) правила и т.н.

Цитат
Япония ще е най-безопасната страна в ядрено отношение, ама кел файда  
за сметка на стотиците километри отровена земя. За жалост (или не - кой може да каже) човек е устроен да бъде хипер безразсъден. Трябва да се стовари върху него огромно по мащаб бедствие, за да предприеме някакви мерки. Той винаги първо си наврежда, после създава стандарти.


П.С. Още нещо от горния линк, който пуснах:

Additionally, but not even mentioned by ERC officials, there is an extreme danger of an earthquake causing a loss of water coolant in the pools where spent fuel rods are kept. As reported last year in the journal Science and Global Security, based on a 2001 study by the U.S. Nuclear Regulatory Commission, if the heat-removing function of those pools is seriously compromised — by, for example, the water in them draining out — and the fuel rods heat up enough to combust, the radiation inside them will then be released into the atmosphere. This may create a nuclear disaster even greater than Chernobyl. - Да не би това да се е разминало в четвъртък?
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия