За събитията в Япония - земетресения, цунами, ядрена криза, хуманитарна криза

  • 235 707
  • 4 781
# 4 005
Проблема не е до самочувствие, а до начина на взимане на решения в Япония. Всичко при тях се подчинява на строга йерархия и спазване на правила. Западните страни не могат да го разберат това, а ние пък съвсем. За да си вземе решение в Япония то трябва да се вземе на високо ниво и да бъде постигнато единодушие за това решение, а това става бавно.

Аз не съм съгласна с това, не разбирам как една ядерна централа може да функционира без строги нормативи кой да е отговорен в случай на авария и дори при по-малък проблем. Това при работа с опасни вещества го има навсякъде без значение от време на денонощието или националните особености. Ако те не са имали нормативи какво да правят в екстримни ситуации това е престъпна липса на планиране. Хората, които са загинали в 4 блок са на 21 и 24 години, най-вероятно не са главни инжинери. Очевидно е че те подценяват непрекъснато това, което се случва, та чак доскоро "спасяваха" реакторите.

П.С. Не би ли трябвало, ако смятате, че България не е част от Запада ние по-добре да разбираме японците?
Виж целия пост
# 4 006
Lilibon, те си го казват, че ще има по-силни изхвърляния и ще евакуират работниците. Казват, че няма да е  течен, а газ. Явно това е препоръка на американците, съдейки от статията в NYTimes. Намирам и аз изказвания с известен спетицизъм.

Мен друго цял ден ме мъчи и ще помоля,ако някой  е намерил инфо или  Алекс,] ако поглежда да ми отговори Praynig . Откъде е този водород? Нали се отделяше при пароциркониева реакция, тя продължава ли? В информацията на Киодо казват, че не е  пароциркониева реакция, а друг процес- accumulate in the No. 1 reactor under a different process involving radiation-induced decomposition of water into hydrogen and oxygen., който разлага водата на кислород и водород. За какво става дума?

Иначе новините от днес обобщени http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/83613.html:

Затворили са пробива от където тече вода от реактор 2 в океана, но не изключват тя да започне да изтича отдругаде.

Дали са цифри доколко са пострадали прътите с гориво в реакторите, те не са и новина де, тия цифри ги казаха от Росатом на Путин още на 15. Но така де, сега ги казват японците - 25% в 3-ти реактор, 70% в 1-ви и 30% в 2-ри.

Отново са открили плутоний в почвата, концентрациите са ниски. Тоя път на 500 метра от реакторите. Не могат да кажат дали са от реакторите или от басейна в трети.

Националната федерация по рибарствона Япония е направила протест пред Тепко и съответното министерство на икономиката за изхвърлянето на радиоактивни отпадъци. Тепко ще прави бариери в морето, за да спре радиоактивната вода от реактор 2.
Виж целия пост
# 4 007


Иначе новините от днес обобщени http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/83613.html:

Затворили са пробива от където тече вода от реактор 2 в океана, но не изключват тя да започне да изтича отдругаде.

Дали са цифри доколко са пострадали прътите с гориво в реакторите, те не са и новина де, тия цифри ги казаха от Росатом на Путин още на 15. Но така де, сега ги казват японците - 25% в 3-ти реактор, 70% в 1-ви и 30% в 2-ри.

Отново са открили плутоний в почвата, концентрациите са ниски. Тоя път на 500 метра от реакторите.

Националната федерация по рибарствона Япония е направила протест пред Тепко и съответното министерство на икономиката за изхвърлянето на радиоактивни отпадъци. Тепко ще прави бариери в морето, за да спре радиоактивната вода от реактор 2.


       Новините от днес са супер  Peace
       - Затворили дупката, "ама не изключват да изтича отдругаде"/тези да не четат от форума... newsm78/.
        - Цифрите, доколко са пострадали прътите с гориво в реакторите - от 15-ти до днес, колко дни са ... newsm78, и това 70 % в 1-ви реактор, за толкова дни /от 15-ти до днес/, не е помръднало нито на кота... newsm78 /то, не че 70 % ми звучи кой знае колко положително, но остава някой да каже, че от 70 % на стопяване, може да има "вълшебен начин" да е намалял този процент/.
      


Виж целия пост
# 4 008
Затворили са дупката в единия от траншеите около сградите, където се събира водата изтекла от предпазната сграда на реактор 2  т.е спря ли са изтичането в океана, но траншея продължава да се пълни с радиоактивна вода от реактор 2. Като цяло първоизточника на радиоактивна вода не е запушен.

http://edition.cnn.com/video/data/2.0/video/politics/2011/04/05/ … undersen.cnn.html
Виж целия пост
# 4 009
Хъм, ето и малко от американците http://uk.reuters.com/article/2011/04/06/us-japan-markey-idUKTRE7353Y820110406 , не че и това вече не го чухме няколко пъти.

Американския конгресмен е заявил, че е информиран от Комисията по ядрено регулиране, че стопилката в реактор 2 вероятно вече е пробила корпуса на реактора.
Ама на тоя не трябва да имаме вяра - от зелените е Mr. Green.
Виж целия пост
# 4 010
От това което гледах за Чернобил, доколкото разбрах там азотът е бил използван с цел гасене на пожар. В слуЧая идеята е съвсем друга и ми се струва Че съпоставката с Чернобил е неправилна.

Дали са цифри доколко са пострадали прътите с гориво в реакторите, те не са и новина де, тия цифри ги казаха от Росатом на Путин още на 15. Но така де, сега ги казват японците - 25% в 3-ти реактор, 70% в 1-ви и 30% в 2-ри.

Отново са открили плутоний в почвата, концентрациите са ниски. Тоя път на 500 метра от реакторите.

Какво знаЧи пострадали пръти? Стопени?
Плутоният там винаги е само малко и не е опасен за здравето, нищо Че е токсиЧен в µg.  Този ще да е някакъв много специален плутонии. Rolling Eyes

И друго да питам. Сега нали се страхуват да не възникне верижна реакция, т.е. би трябвало в момента да няма верижна реакция логиЧески. Тогава каква е приЧината горивото да се загрява, (независимо дали това в реактора или отработеното). Нали идеята е Че енергията се отделя под формата на топлина тоЧно при верижна реакция. От какво се отделя сега енергия като няма верижна реакция?
Виж целия пост
# 4 011
Аз не съм съгласна с това, не разбирам как една ядерна централа може да функционира без строги нормативи кой да е отговорен в случай на авария и дори при по-малък проблем. Това при работа с опасни вещества го има навсякъде без значение от време на денонощието или националните особености. Ако те не са имали нормативи какво да правят в екстримни ситуации това е престъпна липса на планиране. Хората, които са загинали в 4 блок са на 21 и 24 години, най-вероятно не са главни инжинери. Очевидно е че те подценяват непрекъснато това, което се случва, та чак доскоро "спасяваха" реакторите.

П.С. Не би ли трябвало, ако смятате, че България не е част от Запада ние по-добре да разбираме японците?

Проектирането и управлението на една АЕЦ се базира на 3 основни принципа. Западняците ги наричат 3 C's - control, cool, contain. Персонала е обучен да следва тези три принципа и няма как да бъде обучен за нещо непредвидено. Цунамито ги е лишило от контрол върху реакторите и след него е трябвало да импровизират. И точно защото е трябвало да импровизират се забавиха толкова. Силата им е в колективните и обмислени решения, а не в индивидуалните импровизации. А ние по-трудно от западняците можем да разберем японците, защото сме още по-недисциплинирани и още по-големи индивидуалисти.
Виж целия пост
# 4 012
И друго да питам. Сега нали се страхуват да не възникне верижна реакция, т.е. би трябвало в момента да няма верижна реакция логиЧески. Тогава каква е приЧината горивото да се загрява, (независимо дали това в реактора или отработеното). Нали идеята е Че енергията се отделя под формата на топлина тоЧно при верижна реакция. От какво се отделя сега енергия като няма верижна реакция?

Основната енергия в реакторите се отделя от деленето на урановите и плутониевите ядра след бомбардирането им с неутрони. При делението им се образуват най-различни изотопи, които при разпада си отделят топлина. Докато има изотопи, които да се разпадат, горивото ще отделя топлина. Тази топлина ще е някаква част от процента от пълната мощност на реактора, но при 780 мегаватов реактор 1 мегават да е останало това се равнява на 500 отоплителни печки. И лошото е, че оттук нататък тази температура ще спада мнооого бавно, защото няма как да се спре разпада на тези изотопи.

Виж целия пост
# 4 013
Благодаря, The_Third. А това ознаЧава ли Че вода с висока концентрация на изотопи също ще се загрява, т.е. водата която излиза от реактора и е силно радиоактивна, т.е. съдържа много изотопи, може ли сама да се загрява просто поради това Че те се разпадат?


След положителните новини днес, попаднах на тази статия  Sad :
http://de.news.yahoo.com/2/20110406/tts-experte-folgen-von-fukus … ec-c1b2fc3_1.html

Накратко: идеята е Че според немски експерти последиците от Фукушима ще са по-драматиЧни от Чернобил. 'Отделената радиоактивност във Фукушима е многократно по-голяма от тази в Чернобил.' Това е казал президентът на дружеството за радиоактивна защита на конгрес в Берлин.
И докато пиша това в новините казаха Че вероятно 1 година ще е нужна да се оценят щетите нанесени от тази авария.
Виж целия пост
# 4 014
Не, във водата съдържанието е нищожно в сравнение с тоновете гориво в реактора.
Виж целия пост
# 4 015

И докато пиша това в новините казаха Че вероятно 1 година ще е нужна да се оценят щетите нанесени от тази авария.

      След като приключи  Peace
      Защото още не се знае, кога ще приключи, и колко и какви щети още ще донесе, докато приключи. Flutter
Виж целия пост
# 4 016
Ами той Наото Кан си го каза - с месеци може да продължи това изливане не вода. Нямат друга опция просто. Не ми се мисли за какви количества става въпрос. А след това ликвидацията на цялата централа от порядъка на 50-100 години се беше изказал някой.

Този вълнолом ли се казва отпред пред централата не може ли да се затвори? И да стане нещо като басейн пък да леят колкото си щат.

Започва да ми се оформя мнение, че 1/2 от вината за последиците е в правителството. Не само в ТЕПКО. Но ще си събирам бавно доказателства.

Не мога да си представя хората, които все още са в критичната зона как не излизат вече колко време от къщите си.
Виж целия пост
# 4 017
Отново е регистрирано наличие на плутоний в почвата около АЕЦ „Фукушима 1”
06 април 2011 | 23:45 | Агенция "Фокус"
Начало / Свят
Токио. Компанията-оператор на АЕЦ „Фукушима 1” "Токио Електрик Пауър" отново е регистрирала наличие на малко количество плутоний в проба от почвата на засегнатата от разрушителното земетресение в Япония АЕЦ „Фукушима 1”, предава японската телевизия Ен Ейч Кей.
Компанията-оператор е взела проби от четири зони около комплекса на атомната електроцентрала на 25 и 28 март за анализ от външна организация.
Радиоактивното вещество е регистрирано в почвата на около 500 метра на запад-северозапад от първи реактор на централата и на място в близост до хранилище за твърди отпадъци, намиращо се на 500 метра на север от реактора.
Плутоният изглежда е свързан с атомния инцидент в централата. От компанията заявиха, че количеството е толкова малко , че не представлява заплаха за човешкото здраве.
Нивото е почти същото като количеството, намиращо се обикновено в японската почва и е почти същото като нивото на радиоактивни частици при ядрени тестове в атмосферата извън Япония. Трети реактор на централата е зареждан с смесено от уран и плутоний оксидно гориво.
От компанията обаче заявиха, че не могат да определят кой реактор изпуска плутоний, тъй като плутоний се произвежда и в други реактори, използващи гориво от уран.
Виж целия пост
# 4 018
И на фона на предишната новина ..... " Безопасно е да се садят зеленчуци при ”Фукушима”  newsm78
" http://dnes.dir.bg/news/zelenchutzi-radiacia-zemja-quake-japan-8367145?nt=4    Rolling Eyes Crazy
Виж целия пост
# 4 019
Проектирането и управлението на една АЕЦ се базира на 3 основни принципа. Западняците ги наричат 3 C's - control, cool, contain. Персонала е обучен да следва тези три принципа и няма как да бъде обучен за нещо непредвидено. Цунамито ги е лишило от контрол върху реакторите и след него е трябвало да импровизират. И точно защото е трябвало да импровизират се забавиха толкова. Силата им е в колективните и обмислени решения, а не в индивидуалните импровизации. А ние по-трудно от западняците можем да разберем японците, защото сме още по-недисциплинирани и още по-големи индивидуалисти.

Това е много общо. Аз не ги разбирам не като специалист по народопсихология, а като човек, който е имал глупостта да работи като експериментален ядерен физик, т.ч. каква подготовка/изпити минава персонал работещ в радиоактивна среда приблизително знам. Но, изобщо не ми се спори, мислете каквото си искате. Peace
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия