БЦЖ ваксината на деца които отиват от БГ да живеят в САЩ

Заглавието и темата се разминават малко. От заглавието оставам с впе4атление, 4е децата от Бг ще ходят в САЩ. А в темата казваш, 4е сте заминали от САЩ и живеете в Бг.
Ако сте в България, не желаете да правите ваксинации на децата, попитайте в тази тема, там ще ви обяснят за документите и вси4ко:
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=564324.675

За положително манту в САЩ никой няма да ви прати на задължителна терапия  Такава се прави при доказана туберкулоза. Просто ще ви пратят на рентген. Ако обясните, че децата имат БЦЖ ваксина (вижда се с просто око), и това няма да е необходимо. Няма причина за паника.

Ако не искате да се прави БЦЖ (за което добре ви разбирам), Марица е дала линк. Но ако все пак ви се наложи по някаква причина - за САЩ това няма да е проблем. 

Сигурно има начин да се откажете от нея, обаче важният въпрос е дали трябва? Казвате толкова много ТБ...Не е вярно. Много е била преди 70-80години. Сега е повече отколкото в развитите страни, но не е много. Смята се, че именно въведената БЦЖ през 1951г. в Бг е намалила десетократно заболеваемостта при децата и младежите. Десет пъти от 1951г. до 1971г. Истина е, че в САЩ я смятат за неефективна, но никога не са я използвали масово. Европейците не мислят така. Дори сега в Англия я прилагат масово при застрашените контингенти. В страните от източния блок и в бившия СССР също я прилагат масово.
Защо в САЩ ТБ е рядко срещана? Условията на живот го обясняват. Може би там са прави да определят БЦЖ като излишна. Някои наши сънародници се оплакваха, че при умерено положително Манту ги напънали на излишно лечение в САЩ. В Бг умерено положително Манту означава нормален имунитет. Имунната с-ма на децата не е толкова силна, не се успокоявайте с това. По тази причина на тях им правят много и различни имунизации, а на възрастните-не. Далеч съм от медицината, но тези неща неведнъж са ми ги обяснявали мои познати лекари, които се занимават точно с тази проблематика. Мога да Ви пусна линкове със статии на изтъкнати Бг специалисти фтизиатри, ако желаете.

vl да с удоволствие ще прочета какво имате в предвид и какво казват изтъкнатите специалисти. Аз се интересувам и от 2те страни. Засега моето мнение е че имунизациите не засилват имунната система на децата, а дори напротив. А и самия факт, че редовно и на всеки в БГ се вкартат живи туберкулозни вируси с БЦЖто а болеста я има - а в развити страни където никога не са ваксинирали я няма и не се среща ми говори нещо дори и да не съм специалист.

Това, че ще им се направи ваксина сега в БГ щото било задължително полужителната проба на Манту ще им причини ненужни лечения когато се върнем да живеем обратно в Америка - така че ще направя всичко възможно да не ги ваксинират.

Ето, заповядайте:

http://forummedicus.com/archives/all-publications/664

http://www.lechitel.bg/newspaper.php?b=114

Не е правилно да се говори за вирус при ТБ. Там има бактерий(бацил). Той се нарича бацил на Кох. Робърт Кох го е открил през 1882г.
Нали снощи Ви споменах за условията на живот. Ако те са лоши, ТБ е често срещана. Много работа, малко почивка, безсъние, недояждане, понякога и алкохолизъм-всички тези неща могат да подпомогнат развитието на ТБ. Има ТБ, но тя не епидемия, както е било преди 70-80 и повече години. Тогава цели семейства са си отивали от нея. Важният въпрос е колко от ваксинираните са се разболяли и в какви форми? Леки, тежки? Колко от ваксинираните имат постваксинален белег? Той е критерий за качеството на имунизацията. Някъде бяха писали, че над 80% от заболелите нямат такъв белег. Тоест те не са били имунизирани или са имунизирани некачествено.  Проф. Минчев засяга и въпроса за качеството на имунизациите.
Би трябвало в САЩ да отчитат това, че някои придошли са имунизирани с БЦЖ. Зная, че те прекаляват с понятието "положително Манту". Дори да е умерено положително, пак назначават лечение. Което е излишно. Тук и в Европа умерено положително Манту се интерпретира като постваксинална алергия, а не като заразеност. Силно положително Манту може да означава заразеност и пак не е сигурно. За да се изясни ситуацията назначават допълнителни изследвания.
Имунологията казва точно обратното на това, което твърдите. Ваксините засилват имунната система и то не само за конкретните заболявания, но и по-отношение на други, но в по-малка степен. Антибиотиците я отслабват, затова с тях не трябва да се прекалява. Разбира се и с ваксините не трябва да се прекалява. Но щом сте с децата в Бг и занапред ще идвате, те са застрашени от ТБ. ТБ предизвиква необратими промени в белите дробове. Те губят част от вместимостта си. Дори и след като е излекувана това не се възстановява. Мога да Ви дам за пример моя баща. Той 3пъти беше боледувал от ТБ през годините. Последния път аз бях в 5-ти клас, а преди това не ме е имало. Едва дишаше, лекарите смятаха, че диша само с 20-30% от дробовете си. Вярно, че редовно пушеше. Често дишането му беше много шумно.
Моето Манту в 1-ви клас беше 0мм и ми направиха БЦЖ. Зачерви се, после се получи белег, който си стои и днес. А в 5-ти клас нямах проблеми с ТБ, когато баща ми я хвана за пореден път. Постваксиналният белег означава добър имунитет. В много редки случаи имунитетът е добър, а той липсва. Липсата му означава слаб или никакъв имунитет. Затова говорят за качествено направена имунизация.
Имайки предвид, че ТБ може да нанесе много сериозни щети на организма, включително и върху имунната система, ваксината е за предпочитане пред боледуването. Така смятат специалистите и аз се съгласявам с тях. БЦЖ не е ефективна при възрастните и затова почти не я използват. Но при децата е доста ефективна. Дори и да се стигне до заболяване, то е много по-слабо. А в моя случай въобще не се стигна дотам.

Благодаря за отговора.
А баща ви бил ли е ваксиниран с БЦЖ и как е хващал 3 пъти болестта след като е ваксиниран?
Стрес и недоспиване, както и пиене на алкохол има в всяка една страна - дори стреса в САЩ понякога е по-висок, защото там всичко е на забързани обороти. БЦЖ се прилага в не всички Европейски страни също.

Той беше роден 1926г. Не е бил ваксиниран. Преди 1951г. почти не са правили БЦЖ.
Някои страни са ограничили БЦЖ поради слабата заболеваемост. Мисля, че Италия, Франция и Германия са пример за това. Англия също. Но повечето европейски страни, а може би и всичките са прилагали сериозно БЦЖ около и след войната.
Преди войната са правили масово само вариола. Всички останали ваксини се прилагат масово след войната. Необходимо е било време, за да се утвърдят. БЦЖ е открита още през 1921г. от Калмет и Герен, а започват да я използват масово едва след 1951г. В германския град Любек са уморили доста бебета с нея. Това се е случило, защото не е била качествена. Моята кръстница едва е оцеляла от некачествена съветска вариолна ваксина през 1948г. Всички бебета в квартала и са се поминали от нея. Нашата лаборатория за БЦЖ е създадена от д-р Сребра Родопска, която е специализирала във Франция. Сега нашата БЦЖ се смята за една от най-добрите в света.
Говори се, че трябва да се създаде по-ефективна ваксина от БЦЖ, но досега никой не е успял да я направи. Ваксините се усъвършенстват все повече и повече и смъртните случаи са все по-редки.
За мен учудващото е, че дори сега се случва някой да си замине от ТБ така, както я лекуват. Не зная дали тези хора са били доста небрежни към себе си или лекарите не са се отнесли сериозно.  Знае се, че тя е лечима още от 50-те.

Големият ми син е роден в България. В настоящия му картон, е отбелязано, че е я има. При избора ни педиатър, помня че в документите пишеше, да информираш, ако детето е родено в Източна Европа, предполагам, точно, заради тази ваксина.
Той дори няма белег, проба Манту не му е правена.

Записвам се да следя темата, докато се изяснят и моите идеи, изправена съм пред идентична ситуация...
От една страна не ми се иска да правя излишни ваксини, от друга не съм убедена, че в България туберколозната ваксина е "излишна". Туберколозата е болест на бедните, точно затова се среща все повече в БГ...  За съжаление няма гаранция, че децата ми ще се предпазят от нея само със силен имунитет.
В много от развитите държави не се прави и ваксина за хеп. Б, а средиземноморския район (и България) се водят с повишен риск. На нас ни я направиха допълнително в Холандия, защото децата се водят италиански граждани и сега не съжалявам, хеп. Б е особено коварен и особено опасен точно при децата. Даже аз се замислям да си направя ваксина, имам познат, който се разболя и положението му хич не е розово 

мането,  все едно да питаш защо в Индия или Африка се ваксинират с/у малария и има толкова случаи, а в Бг- не и няма.
В България е модно да не се ваксинира. Има начин да откажеш ваксината, сигурна съм.



Не знам какво е "умерено положително манту", но ако е положително се изпращат на рентгенова снимка и не се почва каквото и да е лечение.

0-5mm-отрицателно
5-15mm-умерено положително при децата
5-21mm-умерено положително при възрастните
над 15mm-силно положително при децата
над 21mm-силно положително при възрастните  
При силно положително Манту пациентът се изпраща за допълнителни изследвания-рентгенова снимка и др. Едва след това се назначава лечение, ако се прецени, че е необходимо.
Но в САЩ май действат по друг начин. Умерено положителното Манту те го смятат за положително и назначават още изследвания или пък започват лечение, което трае около 8месеца. От това се оплакваха някои наши сънародници. Нямам лични впечатления и не зная дали често се впускат в такова излишно лечение. Дори забравих и препарата, който са използвали и по тази причина не мога да го цитирам. Даже в някои арабски страни правят същото по подобие на САЩ. Например в Абу Даби. Случвало се и да не могат точно да отчетат Мантуто, тоест липсва им опит.
Умерено положителното Манту се интерпретира като постваксинална алергия, когато е налице БЦЖ, а силно положителното като евентуална заразеност с ТБ. И тъй като Манту не достатъчен критерий за заразеността, назначават и други изследвания.
Може би са прави да смятат умерено положителното Манту за положително, ако няма БЦЖ. Но ако има, не би трябвало.
В Бг при умерено положително Манту не се прави нищо. Не се назначават никакви изледвания, нито пък се провежда лечение. Смята се, че всичко е наред.

vl, Манту се прави само при процедура за ЗК. Първата стъпка е рентгенова снимка 

Какво е ЗК?

ЗК е зелена карта, тоест разрешение за постоянно пребиваване. Прави се също така на получилите бежански или друг хуманитарен статус, тоест на хората, които ще остават в Щатите за неограничено време.

На кандидатите за зелена карта, които посочват БЦЖ сред ваксините си, изобщо не им се прави манту. Директно се пращат на рентген.

Това с излишното лечение за всеки случай е било разпространено преди 20 години, когато имиграционната вълна от Източна Европа тъкмо е започвала - много народ изведнъж, и всичките положителни за ТБ. Сега вече знаят, питат, назначават други проверки.