Раждане вкъщи 9

Не знам кои са "те" аз пиша от свое име, само и единствено.
Голото тяло не е срамно, аз също уча на това дъщерите си. Но и ги уча, че това не-срамно голо тяло не го показваме навсякъде и пред всеки. За мен в никой случай няма причина обичайното човешко достойнство да не остане на дневен ред дори в необичайни и не-ежедневни ситуации като раждането. Това не са взаимоизключващи се неща.

Тук съм много съгласна, и мен това ме дразни.


Странно, ние живеем само на 100 км разстояние, но нещата са по-различни. Тук пък изобщо не можеш да си тръгнеш след раждането директно вкъщи. Или пък няма такова нещо като следене само от акушерка по време на бременността. Лекар ме следи по време на цялата бременност, раждането после основно от акушерка, но лекарят ми се появи де факто 3 пъти - като ме приеха, после едно междинно, и накрая за самото раждане. При първото ми раждане го викаха от тях си и трите пъти, защото беше събота.

Те - лекарите.
Голото тяло не се показва навсякъде, но за да родиш, все пак трябва да си свалиш бельото. Това не е навсякъде, надявам се.
Не знам кой какво учи децата си, факт е, че моите не се срамуват. Могат да се съблекат и пред парламента. 
(Не ходим голи вкъщи, просто НИКОГА и НИКОЙ не им е казвал че голото тяло е срамно. За това няма откъде да го знаят!)

Пак казвам, червила съм се от срам преди гинекологичен преглед, неудобно ми е било да се събличам и преди раждане. Но това никога не е превалирало над важните неща. да не говорим, че от позицията на времето е буквално смешно!

    

Лелеее... чак сега zачитам таzи тема и определено сгреших 

Толкова сте дъвкали, плюли... и предъвквали името на жената, все едно е просто някаква сенzация zа вас, ужасно просто  Беz да я поzнавате (повечето), беz да zнете нищо, като лещояди някак. Да, zнам, че всякакви реакции са нормални, ама... ми стана отвратително.

Не искам да обсъждам, умувам, да се потрисам, да слагам    и т.н. илюстриращи емотиконки. Не мисля, че е редно или че имаме правото, от поzицията на седнали си на спокойствие в къщи пред компютрите, гладни zа zрелища хорица...

Само едно не спирам да мисля от тогава. И то е, zа да не се връщаме "в пещерите", както някой от цветистоиzкаzалите се е обрисувал ситуацията в БГ, трябва, просто Е ЖИЗНЕНОВАЖНО да се регламентира и уzакони домашното раждане с акушер или съответното медицински компетентно лице и у нас. Много, ама много скоро.
Друг иzход от таzи ситуация аz не виждам. И няма.

П.П., че кое му е чак толкова странното, Лурдес? Ние пък сме само на 100 км от Холандия примерно, а там си отиваш в къщи на същия ден, това си е съвсем нормално и така се процедира. Оставаш повече в болницата, само ако има нещо, което го налага. Иzмислили са го хората, zа да могат да правят всички това, което чувстват, но съобраzено с консултации с медицинко лице. Свобода с минимум (не никакъв, естествено) риск. Това е истината, толкова е просто..
Или...?

Наистина не разбирам защо в тази тема се излива толкова много гняв и омраза. Чета през 5 страници по някой пост и направо тръпки ме побиват.
Защо трябва да избираме едно от двете - дали да излезем живи и здрави от болницата с децата си ИЛИ да изживеем едно достойно раждане? Най-нормалното и логично нещо е бебето и майката да получат и двете.
Вие, които осъждате жените избрали да родят вкъщи, наистина ли мислите, допускате ли сериозно, че те не се стремят към най-доброто за децата си и не поставят тях на първо място?? Наистина ли не можете да допуснете, че човек може да бъде толкова дълбоко травмиран от престоя си в болница, че за него най-страшното да е да се върне там. И наистина да вярва, че прави най-доброто за детето си като му спестява болницата. Защо си правите категорични изводи от постовете на хората? Може би не всичко са споделили в нета, може би на никого не са казали за най-големите си страхове? (Говоря принципно, но разбира се на базата на собствения си опит. Аз лично месеци наред след раждането отговарях на въпроса "как беше?" с "ок, много добре, всичко се случи както трябва" и пр. Доста месеци по-късно първо пред себе си признах за травмите, които ми нанесе болничното ми раждане, тъй като за мен раждането ми си беше обидно отношение плюс насилие; а по-късно започнах и да споделям).
Има толкова много фатални лекарски грешки, толкова увредени деца при раждането. Има множество страшни болнични случаи, които обаче няма да ги чуете и прочетете в най-популярните медии.
А всички майки, които имат финансова възможност да родят в друга държава, в която детската смъртност при раждане е по-ниска отколкото тук, обвинявате ли ги и тях, че могат, а не е отиват да раждат примерно в Норвегия? Постъпката е абсолютно съизмерима! Само дето по медиите се тръби колко опасно е да се ражда неасистирано вкъщи вместо в болница (за мен към ден днешен е спорно кое в БГ е по-опасното и за бебето, и за майката), а никой не тръби колко по-опасно е да се ражда в БГ болница отколкото в Норвегия. Същото е!
Аз дълбоко вярвам, че всички ние искаме най-доброто за децата си - да са живи, здрави и щастливи. Но всяка от нас се е сблъскала с различни житейски истини и на базата на това е стигнала до различен извод как да осигури най-доброто за детето си.
Можем да направим много повече за да се случи една добра промяна, от това да се заливаме взаимно с омраза.
Много силно се надявам в най-скоро време в България да се разреши асистираното домашно раждане, както и да се променят съществуващите безумни практики в българските болници (трудно ми е да ги нарека родилни домове).
И Бог да пази децата ни, на всички нас!

Я не ми викай!!!  
Никой не ми го е казал, звездите ми го говорят и така го усещам.
Що, имаш нещо против ли?
Даже и да не съм права, от това никой няма да умре, спокойно.
Щото пък от веруюто на едни други "вярващи" видяхме, че умират бебета! 
Човешки бебета! 

Колкото до Цвета и нейната професия - ми, много съжалявам, но явно няма достатъчно опит (не я наричам некомпетентна, моля да си отбележите!!!), за да си позволи да каже подобна... хм, глупост, че кучетата и котките не ходели да раждат при нея, в клиниката, а си раждали самички, на спокойствие, защото това било естествено и винаги безпроблемно, и всичко било наред.  
Ми, да, ама не.
Както и при хората, така и при животните НЕ винаги Природата си знае работата, и не винаги те раждат безпроблемно.
Някой по- напред беше питал виждали ли сме как се ражда теленце или конче.
Да, някои от нас са виждали.
Лично аз гледах как една невинна крава се мъчеше да роди теленцето си, което вместо да тръгне да излиза с две прилепени до муцунката крачета (което е нормалната позиция за раждане), тръгна само с едното, а другото му беше сгънато назад и правеше раждането невъзможно.
След 20 минути ровене и неуспешни опити крачето да бъде изправено в нормалната за раждане позиция, се реши, че трябва да се вземат драстични мерки.
Да, имаше риск кравата да се разкъса до неузнаваемост, но в противен случай хората ще загубят и кравата, и теленцето.
Да ви кажа ли какви са тези мерки?
Ще ви кажа, кога друг път ще узнаете как се ражда теленце.
Горе- долу "тактиката" е същата, както прословутото "скачане" на корема, от което толкова пискат някои хора.
Та, за това, показало се донякъде краче на теленцето, здраво се завързва едно дебело въже.
След това двама или трима яки мъжаги започват зверски да дърпат!
Горката крава издава такива звуци, които те карат да настръхнеш!  
След още около 10 минути адско дърпане, на бял свят се появи живо и здраво теленце!  

Друг случай:
имаме бременна кучка.
В последните дни от иначе нормално протичащата й бременност, се оказва, че плодовете й загиват вътре в нея.  
Нищо от приложената й терапия за изхвърляне на мъртвите плодове не подейства.
Каналът си стоеше почти плътно затворен, като едва- едва се процеждаше зелено- черна течност от разлагащите се вътре бебета.  
След седмица беше крайно време да се вземе решение, в противен случай изходът щеше да е фатален.
Милото животно беше оперирано, като при операцията освен гръдните кошове на бебетата (само това беше останало цяло от тях ), бяха извадени и матката, и яйчниците, защото беше започнал процес на мацерация.  

Да разказвам ли още случаи?
Няма.
Само ще попитам - как точно щеше да им помогне Природата на тези невинни същества?
Дали щяха да си "родят безпроблемно, защото си познават телата и за тях е напълно естествено да раждат нормално, на тихо и спокойно у дома", без да ходят на Цвета в кабинета?

И изобщо не ти направи впечатление, че между няколкото хипер емоциаонални потребители, мнозинството се пита "С кое право, образование и самочувствие група жени дават медицински съвети и съвсем тенденциозно не описват макар и формално (както в болниците!) р-и-с-к-о-в-е-т-е?"  

Не знаем подробности... не знаем ВСИЧКИТЕ подробности, но принтът от злополучния сайт по въпроса е доста красноречив и това далеч не е зрелище, а позиция! Позиция, каквато всички заедно щяхме да имаме ако беше починало бебе при съмнителни обстоятелства в болница!

Колкото и да бутате темата в посока "бла-бла ... и зрелища", тези които чета, а надявам се и самата Цвети! се сещат за какво джафкаме тук!

Време е да разберат, че неасистираното домашно раждане не е най-доброто! Време е да видят и "приятелките" си в цялата им "прелест", когато романтичните пясъчни кули за безрисково и хармонично раждане са само спомен от времето преди една лична трагедия! 

Не зная дали сте коментирали дебата за домашното раждане по БНТ, мисля че в понеделник го даваха. Цитирам думите на проф. Чернев "на първо място бебето има право на безопасно раждане", при което Миглена Делчева, размахвайки някакви листи веднага скочи "къде го пише това??" Схващате колко безумно прозвуча, нали? Бях изумена Единствено Роси Божкова се държеше адекватно, давайки си сметка, че пред нея стоят все пак хора с явен авторирет в медицинските среди.

А за случая с починалото бебе при домашното раждане, какво да кажа - рискът е огромен, така или иначе. Дори с наличие на акушерка. Мантрите не помагат, когато трябва компетентна светкавична реакция. Не искам да си представя как се чувства сега майката на това хубаво, здраво и голямо бебе, което си отиде заради един каприз.




Присъединявам се към въпроса.

жената явно няма компетентност ,
имам баба и дядо на село , голяма е смъртността ,  по мои спомени всяко трето , четвърто или пето агънце умираше , имало е случаи - две-три се родили през нощта и нито едно не е оцеляло ....

Една от причините за съществуването на ветеринарната медицина.

http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=246763.msg5817328#msg5817328

Мег:
"...По стечение на обстоятелствата, жените, които са си дали труда и са имали финансовата и лингвистична възможност да съберат информацията, която аз имам, вероятно са под 1% у нас.... Тъжно ми е, и ми е тъжно, защото за съжление тези неща се учат от горчив опит, но всеки си носи краста, това е положението..."


интересно защо няма поне линкове към намереното от Мег
а само съвети, уж въз основа на него



да, човекът беше потресен от арогантността и и липсата на човечност
пролича си съвсем ясно

Човешкото раждане е вероятно най-рискованото в целия животински свят и човешките бебета са най-незрелите бебета сред бозайниците.

Това, както спомена някой по-горе, се дължи на някои иновации в таза, които ни позволяват да ходим на два крака дълго, бързо и ефективно.

(Знам, че това обяснение може да предизвика реакция от вида - "ама как така, ние хем си искаме нашия супер специален таз, хем искаме да раждаме безопасно като котките и кучетата" - ами не може, понякога просто трябва да си избереш едното.)

И тъй като ми направи впечатление една реплика от Референдум, ще й обърна внимание сега. По някое време дамата от Естествено в средата се разтревожи, че скоро жените нямало да могат да раждат естествено, защото много им се помагало сега.

Та си мисля - какво искаше да каже тази жена - да оставим труднораждащите жени да мрат и да раждат мъртви бебета - да не би да оцапат с гените си следващото поколение? Щото аз не виждам какъв друг механизъм има, за да подсигурим, че всеки в бъдеще ще може да ражда като кучето и котката си безгрижно.

Аз по принцип симпатизирам на някои идеи на Естествено, но "дебата" във вторник ме потресе и мен и не съм гледала по-зле изложени аргументи в предаване. Нито медиците успяха да се защитят добре, нито другите. Беше ужасно предаване, скучно и повърхностно, а темата която се третираше някак избледня на фона на тъпите изказвания....

jp, не съм гледала Референдум, но може би е имала предвид това, че в момента има куп интервенции в раждането, които не са необходими в общия случай, а тук се прилагат просто така (ако сравняваме с болничните раждания в други страни, например).