Много заплетен случай, дете, двама чужденци в трета страна. Помощ!

Малко е заплетено написаното, но... Първо, наистина е скъпо в чужбина с адвокатите, непосилно за много хора. На първо място попитай в съда дали има Legal Aid, това е правна помощ за хора, които не могат да си позволят адвокат. Понякога дори и частично да подпомага, пак е нещо. След това - вие като ще пътувате, паспортите на детето ще излязат наяве. Само искам да ти кажа, че ако решиш да действаш, може и в полицията да отидеш. Можеш и в швейцарското посолство да го нахендриш - че крие паспортите на детето и не дава развод. Ти имаш ли швейцарски паспорт? А детето като има швейцарски паспорт, също най-удобната ти спирка е тяхното посолство. Искай закрила - на база паспорта на детето. Няма значение къде му е постоянното пребиваване. Имай предвид, че ако го зачекнат от посолството, твърде веротяно е да свие знамената много бързо.

Ако останеш в България, оттам и ще се развеждаш, по БГ закони и с БГ издръжка. така че, ти трябва да прецениш.

П.С. Не знам за оАЕ, но тук за да взимаш вискока издръжка трябва да се съдиш доста, което е феноменална сума за адвокати. Държавната издръжка за дете е смешна, но... Това е положението.

Благодаря ти Simplyaven.
Мислила съм за посолството, но май нищо няма да направят. Тук имал право да прави това като баща на детето. Ти от опит ли го казваш това за посолството.
Полицията тук нищо няма да направи, казаха ми го адвокатите. Но ако почна да го съдя тук, по служебен ред ще ми върнат пасопртите. Аз нямам швейцарски пасопрт. За посолството той не прави нищо нередно всъщност.

Не, аз не съм в ОАЕ и не знам какви са порядките там, но от гледна точка на всяка държавна власт (а това представлява посолството, представител на държавната власт), няма как задържане на паспорт на дете с техен паспорт да е "нищо". То навсякъде е наказуемо. И спестява доста нерви и пари. Защото ако изискат паспорта на детето от посолството, няма как да им откаже, освен ако не излъже, че е загубен, в който случай отиваш и подаваш молба за нов паспорт пак в посолството.

Ти си решаваш, просто аз не бих разполагала с достатъчно средства за адвокати и това бих направила първо. Безплатно е. Оттам нататък, колкото имаш възможности, за всеки е различно.

Аз лично, където и да съм, първата ми спирка ще е канадското посолство, да. Направо с багажа, и там ще си прибера и детето.

Не знам за ОАЕ, но в БГ не се надявай на бързо и справедливо правосъдие. Делата се проточват, особено ако другата страна протака нещата. А той като е чужденец и живее в ОАЕ съвсем. Те само докато го призоват ще мине година. А повярвай ми в същия град им е нужна половин година да го призоват, когато той се крие. По взаимно съгласие може да стане и по-бързо, но твоят случай не е такъв. Освен това и адвокатът трябва да познава международните закони, следователно ще е много скъпо и тук. Наистина нещата при теб не са розови, аз лично не мога да те посъветвам какво да направиш, но мнението ми за съдебната система в БГ е от личен опит. Много много бавно става, много нерви и разправии. А и на полицията не можеш много много да разчиташ, освен ако нямаш телесна повреда. Само психически тормоз те не признават много много. Освен това за делото ще трябва да имаш свидетели, които да кажат, че са преки свидетели на случващото се между вас. А още по-добре е, ако имаш и писмени документи - например, че си търсила помощ /безуспешна  / от неправителствени организации, които на практика нищо не могат да направят, но поне документите им се признават пред съда.
Успех и честит празник!

При всички положения ще протака. Той не иска да се развежда с мен, защото ще загуби детето. Смятам да остана в бг и да му предложа да се споразумеем. Ако не желае, ще му посоча колко ще му струва издръжката в ОАЕ. Тук по закон трябва да ми осигури къща и една средна заплата за издръжка, както и училището на детето. Всичко това до навършване на детето на 18 години. Дето се вика няма нужда да работя. Детето при всички положения се дава на майката, въпреки че глупакът ме заплашва, че сме в мюсулманска държава и можел да я задържи. Ако се опита да се пише мюсулманин, ще ми плаща издръжката цял живот. До колкото говорих и тук с адвокат, сащо може да протака и да се влачи делтото до година и нещо.

Смятам да се обадя тези дни и до посолството му, въпреки че те са страшни клюкари и сигурно ще стигне до него, че съм ги занимавала. Аз сега играя играта, че всичко си е нормално и прекрасно пак между нас, докато събера достатъчно инфо и реша какво да правя.

Въпросът е какво може той да направи, за да ми вгорчи живота?

Според мен бъди готова на всичко.
Дори и да подадеш в БГ молба за развод по взаимно съгласие, трябва наистина да се споразумеете за всичко - дете, имоти, издръжка, начин на виждане за бащата и други. А след като той те заплашва, че ще ти вземе детето и му крие паспорта - значи няма да е много много съгласен. А и развод по взаимно съгласие изисква време, няма да стане докато сте на почивка. Но пък ще си на своя територия, което е по-успокоително. А това, което описваш за ОАЕ при развод, звучи доста добре. Защо не пробваш там и да осигуриш на детето и на себе си по-добрия вариант, отколкото в БГ.

Здравей, първо бъди на 100% сигурна, че си взела решение за раздяла и че това ще е най-доброто за теб и за детето.
Второ, удома и стените помагат - аз не бих останала в ОАЕ, ако ще и огромна издръжка да ми дават. Било то заради предразсъдъци за отношението им към разведените жени и присъждането на правата над детето, било заради лични амбиции да работя и да се развивам като личност, но това е мое мнение.
Трето, щом сте женени в БГ, най-лесно ще се разведеш в бг. Аз се разведох сама с мъжа си - чужденец, тук, в БГ, на него му наех служебен адвокат и така. За издръжка обаче не се надявай. Освен ако не успееш да докажеш, че е платежоспособен чрез документи от работодателя му и т.н. Дори и да ти присъдят по-голяма, но той да не плаща, отново ще трябва да водиш дело, за да ти се плаща от общината, но някаква минимална сума. Така че за пари по съдебен ред забрави.
Четвърто, идеята ти да останеш в БГ когато дойдете на почивка, е чудесна. Аз точно така постъпих, макар че моя пееше същата песен "заминавай, но без детето" За мое щастие моя прекрати всякакъв контакт, щом му казах, че оставаме - просто обидено заяви "оправяй се сама" и оттогава ни вест, ни кост. Желая ти от все сърце този сценарий, но е малко вероятен. Все пак трябва да знаеш, че тук в БГ ти и детето ти сте под закрилата на закона, без значение колко гражданства и паспорта има детето. Никой няма да дойде и да ти го вземе. Също така, във всички известни на мен държави, детето може да пресече граница само със съгласието на двамата родители, т.е. щом сте в БГ, мъжа ти не може да изведе детето без твоя декларация за съгласие, независимо с бг или швейцарски паспорт.
Пето, ако имаш нужда от повече информация от мен, пиши ми ЛС, но мога само да ти споделя личен опит, без да съм юрист. Преди време когато аз имах твоите проблеми, четях подфорум "Родители в чужбина" и от там получих доста информация. Мисля че дамата с ник "Пела" е модератор на подфорума, та тя е и юрист и тя ми помагаше. Успех!
П.П. Аз не бих звъняла в швейцарското посолство - със сигурност ще го информират и не се знае колко могат да ти навредят. Може и да ти се размине почивката в България. А в посолството винаги можеш да звъннеш - няма да изпуснеш никакъв срок. Дето се вика и в България има швейцарско посолство:-)
П.П.2. Друго, което ми хрумна, е да се разведеш в БГ, да си живееш тук с детето, да са ти присъдени родителски права, а после да подадеш отделен иск за издръжка в ОАЕ (нали детето е с тамошно гражданство) - нека ти плаща по тамошния ценоразпис, а ти да ги харчиш в БГ Изобщо, помисли добре, а чак след това действай

 MVinzens, заплетена ситуация, да. Аз съвет не мога да дам компетентен, но има съфорумки, едната е спечелила дело по Хагска конвенция, другата е много наясно. Съветвам те да им пишеш на лични и да действаш много внимателно и деликатно, обмисляйки всяка стъпка предварително.

http://www.bg-mamma.com/index.php?action=profile;u=66721

http://www.bg-mamma.com/index.php?action=profile;u=175526
ето и темата:
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=461542.msg13741221#msg13741221

Успех!!!

Това което аз съм научила за всички тези години е, че няма как мъжа ти да каже че си отвлякла детето! То е с теб, има гражданство и съпруга ти знае къде сте! Ти имаш право да живееш там където е по-добре за детето. Измисли добри причини - семейна среда, градина, здравеопазване...
Това ще ти даде малко спокойствие и възможност да мислиш над тактика и план за действие. Той няма да те завлече на сила на летището с детето. Може да заплашва и какво ли не но ти и детето имате право да останете в България.
За издръжките незнам. Ако наистина е по-добре от там, то тогава действай, нищо че ще е по-скъпо.
Според мен е добре да се консултираш с аджокат и от двете държави. В Б-я също има добри професионалисти. Може да се свържеш с някоя организация. Знам яе Анимус е за доста тежки случаи - насилие и прочие, но не може да няма други. В краен случай се обади на тях за информация. Аз така бих направила.
Успех!

Здравейте момичета! Благодаря ви за отговорите.
Naddya, така е, няма да стане докато сме на почивка. Той ще трябва да се връща да работи след почивката и ако не се върне навреме го грози опасност от уволнение. Та затова смятам да изкараме заедно почивката (малееее ще си скъсам нервичките) и да му го сервирам в последния момент. За издръжката тук съм сигурна, че ще я взема, но ще ми трябват доста пари и това ме възпира. Тук в такива случаи дават и служебен адвокат, но е много по-добре да си имаш свой добър. Последния път като говорих с моя адвокат тук, ми каза, че делтото може да се протака до година и 2-3 месеца. Това означава, аз да търся пари назаем, да почвам работа тук и хиляди други неща. И естествено той ще се опита да ме съсипе. Това ме възпира. Имаче за предразсъдъци.. тук никакви ги няма. По-модерна страна са от България. Че те и арабите се развеждат на поразия (беше ми много странно като разбрах).
Tanya, абсолютно съм съгласна. Аз никога не съм го заплашвала, че ще си тръгна или пък да си тръгна и да се връщам. Аз съм човек, който трае и търпи и когато чашата се препълни, просто решава. Той и затова сигурно скри паспортите, видя че бях много категорична. Преди не го е правил. Последно време си мисля, че е било отчаян жест и явно няма престава от тукашното законодателство и процедури. Ако беше по-хитър щеше да отиде в съда и за 2 часа и около 40 лева да ми сложи забрана за напускане на страната без дори и аз да знам.
За пресичането на граница дали се иска декларация, обаче, не съм сигурна. Аз съм пътувала от Швейцария сама с нея и никой не ме е спирал или питал за деклараця там. Тук е същото. Ако нямаш забрана от съда де. Брат ми до скоро работеше в полицията и провери със сигурност, че ако детето е влязло със швейцарския паспорт в Бълария и той се опита да я изведе сам с швейцарския паспорт, никоой няма да го спре. Те няма как да знаят, че тя е и българска гражданка. Затова ще гледам тя да влезе на българския паспорт, та да трябва да излиза пак на него. Или ако я грабне и тръгне да я качва на самолета по този начин, ще  викам полиция, няма как. Надявам се все пак на бг територия да не се перчи много.
Това за развод по български и издръжка по арабски и аз си го мислех. Може и така да го работя, ако не се съгласи на прилична издръжка. Аз преди време съвсем по друг случай му бях дала много грешна информация за издръжката на дете в България. Бях останала с убеждение от някъде, че е 10% от заплатата на бащата. В неговия случай ще е около 2000 евор  . Милия, може и за това да го е страх, като го знам каква дива скръндза е...

Киара, аз се консултирах с доста адвокати и тук и в бг. Проблемът е, че ми възникват все нови и нови потенциални ситуации въпроси и не мога да им вися на телефона постоянно.
В крайна сметка, май ще го притисна като му кажа колко евтино ще му е да се разведем в България и да ми даде издръжка каквато ми харесва или иначе ще го съдя в Арабия за една заплата. Понеже е голяяяма скръндза, се надявам да клекне.

Благодаря ви за съветите. Някой ако се сеща още нещо ще се радвам да сподели!

Само да добавя за излизането от страната, от собствен опит. Съвсем спокойно излизам от България с малкия, с неговия бг паспорт и само показвам, че има и друг паспорт. Може би 20 пъти така сме излизали и никой не ни е спрял...

MVinzens, прочете ли темите от линковете, които ти дадох?
Изобщо не слушай съвети от сорта на "никой няма да дойде да ти го вземе" /Tanya нищо лично, но това не е вярно/. Веднага ти казвам два сценария, по които ще ти го вземе: преди да имате развод и попечителство той е родител на детето с всички права. Идва, взима си го, независимо изобщо с какъв паспорт е влязла в страната и си заминава и нито полиция, нито Господ ще ти помогне, защото има това право. После ходи си я взимай обратно, не че не може, но той ще е подозрителен, това е скъпо и най-вече огромен стрес за детето.
Втория вариант е да ти спретне едно дело по Хагска конвенция и да дойде да си я вземе със съдебно решение, и не е задължително да е за отвличане, може и за промяна на местообитаване /за справка историята с полякинята и българина и двете деца, майката дойде и си ги взе, след спечелено дело, а бащата лапа мухите/. Този втори вариант е възможен и затова недей така прибързано да взимаш решения, заведи му дело за развод, защото той може да се разведе с теб междувременно в ОАЕ и да получи попечителство. Изобщо сценариите са много и различни, най-важното е качествен адвокат, веднага, още като пристигнеш, да те посъветва кое е най-добре. Сега това трябва да ти бъде задача № 1, европейците са с по-висока правна култура, не подценявай мъжа си!!!

Kalinuccia, прочетох я скъпа, още преди време и съм ревала страшно. Все едно момичетата описват моя мъж. Повярвайе ми  тези мъже са психопати, явно всичи са еднакви. Мен затова ме е страх, но си давам кураж. Той е ужасен манипулатор и изглежда много свестен и авторитетен. Освен това е и с много добра професия. Все му минават номерата и всички му се възхищават. Просто не знаят, че всичко е лъжа. Ужасно е. Пред хората се държи все едно сме прекрасното семейство, а мен ме е превърнал в слугиня. Постоянно ме тъпче. Говори ми колко съм тъпа, грозна, не излязло нищо от мен и какво ли още не. Добре че детето е малко и все още не разбира.
 
От друга страна като се замислия, той ако я вземе, просто няма шанс. Трябва да ходи на работа, която е свързана с много отсъствие от вкъщи. Понякога и с дни. Трябва да и вземе детегледачка. Ако подам молба за развод, той няма да може да и вземе легално детегледачка, защото на свободните мъже не им се полага (така са правилата в арабския свят). Може да и вземе нелегална, но тя пак ще трябва да спи у нас, защото него няма да го има и вечер понякога. Е тогава ще му изпратя полицията и ще го обвиня в извънбрачна връзка и ще отиде директно в затвора. Реално погледнато няма шанс да ми прави номера, но знае ли човек колко ще изперка.
А и при развод тук майката взима децата. Това съм го проверила с 3-ма адвокати и в съда.

А ако веднага заведа в бг дело за попечителство? Тогава малката няма да може да напуска страната по какъвто и да е начин. Това някакъв вариант ли е?
Мисля си също на влизане да гледам тя да влеза на бг паспорта. Тогава при всички случаи, ако се опита да я вземе и изведе ще му искат пълномощно, а той няма.

Шамс, как така не ти искат пълномощно? Коя граница пресичаш? На мен на летището винаги са ми искали.

Момичета, много са ми разхвърляни постовете, извинявам се. И мислите са ми такива...

Относно развод от България с издръжка в размер валиден за друга страна, това е нонсенс, поне за Северна Америка, провери си добре разпоредбите. Брак, сключен в България, разтрогнат в България (ако се заведе дело за развод там) се подчинява на законите на България. И обратно - бракът може и да е сключен в България, но когато се разтрогва в Канада, например, се прилагат законите на Канада, съответно и издръжката е канадската. Но да се развеждаш в България и да вземеш ОАЕ издръжка - това е възможно само в случай на споразумение между вас двамата, а това зависи и от неговата добра воля. Просто провери много добре това, защото за Северна Америка не важи и няма как да вземеш американска издръжка като се развеждаш в България, освен ако не се споразумеете (separation agreement).

Деца с двойно гражданство/два паспорта НЯМАТ нужда от пълномощно на границата, моят син също е с два паспорта и на летището показвам и двата. Те проверяват по ЕГН-то в компютъра дали има заведен иск или запрещение детето да напуска страната. Ако няма такова, излиза без проблем. Ако обаче има, няма да излезе. Пълномощно/декларация се иска само в случаите, в които детето няма БГ паспорт и няма как да бъде проверено по ЕГН.