Раждане в къщи 13-съдбовна тема

Но не и нещо, на което първоизточник е Родилница. Гледам линка сочи в техния сайт. Отдлено те не искат да имат общо с нас, ние сме под тяхното ниво....
"Естествено" си имат лидери или поне хора, заставащи с имената си. "Родилница" е общ знаменател на някакви хора, които се покриха при първия проблем, щото видиш ли ние пишем глупости и не ги разбираме. Мег беше писала /в онзи файл го има/, че сме на по-ниско енергийно ниво.
Не знам какво ми е нивото на енергия, акъл и т.н. но след прочетеното там /онзи файл/, писанията на активистките в разни теми тук и изпокриването им след смъртта на детенцето това приканване за мнение от тях за мен е гротескно, меко казано.
Не мога да подкрепям всеки "светъл" порив на мними организации, независимо че споделям някои от вижданията им.

Уасп, въпросът с поемането на отговорността е много труден, както си личи от постовете на Флип. Няма да се изработи съвършен механизъм, защото не може. Лично аз не си представям как ще накарат една жена да роди със секцио, дори медицинските показания да са тройно категорични. Какво, ще я вържат ли? В тази връзка, за съжаление, съм съгласна, че на практика Мег е права - детето права няма, докато не се роди. Отделен въпрос е, че на майката е естествено да й е по-мило детенцето, отколкото преживяването на раждането, и че е нормално да се стреми да сведе до минимум риска за него, дори това да е за сметка на желанието й да роди върху собствения си диван, на собствената си завеса за баня.
Нормално е, естествено... Но както се видя, има достатъчно ненормални естественички. Онази реплика на Мег - "Къде е разписано това право?" - всъщност може би е била правилна от юридическа гледна точка. Друг е въпросът, че прозвуча нелепо, неадекватно при тези обстоятелства, немайчински и нечовешки. Но наистина не можем да отнемем правото на никоя жена да роди така, както реши. Въпросът е да не се виждат само розовките облаци, които стелят под краката й естествениците. Информирана ли е, решението е нейно.

Между другото, доста от жените в онзи сайт, страшния, си имат блогове. Отворих един и втори не мисля да пробвам. Но там се споделяше, че тамошните адвокати на домашното раждане всячески се опитвали да ги накарат да се почувстват като предателки към каузата, да замълчат за смъртта на децата си, повтаряли, че е можело да се случи и в болница, натяквали, че не домашното раждане е виновно, а майките, избрали да родят по този начин, че не домашното раждане, а некомпетентните акушерки... Сякаш има някакво значение за крайния резултат защо точно е починало детето вследствие на раждането си вкъщи!

напротив, може
имаше такъв случай в Канада, ако не се лъжа
след като се установи, че майката бе виновна с действията си за смъртта на първото си дете, бе арестувана и оперирана с второто
подробности не помня, но явно си има начини
въпросът е да не се стига до там

Пак казвам - не винаги. Това може просто да се регулира. Според ЗН детето има права от момента на зачеването си (това е правна фикция), която може да се въведе и в друг закон, стига законодателят да го намери за уместно. И да,в случай, че законодателят намери за уместно да защити правата на нероденото дете, като нищо могат и да направят насила секцио на някоя жена (не ми се спори редно ли е, или не, само казвам, че е възможно). Както има механизъм за принудително лечение (дори и към момента) или както в случай на родителско безхаберие правата се отнемат, включително когато родителят отказва животоспасяваща процедура.

Репликата на Мег не само е грозна, но и адски неадекватна. Самата тя е писала тук, че детето може да направи "избор" да се самозадуши в процеса на раждане. Странно как детето има право на избор да умре, но няма право на живот?! Как така преди раждането детето не е личност, но същевременно мама му говори, моли го "да се обърне", "да си разплете пъпната връв" и т.н.? Бога ми, Росица Божкова била "пренатален психолог", а в същото време тя и Миглена в ефир твърдят, че бебето нямало лично право на живот, защото било едно цяло с майката?!

Тези хора се намират в пълен личностен хаос и аз го казах по-назад в темата, но защитниците им се нахвърлиха върху мен - никой не бил длъжен да ми отговаря на резонния въпрос: последно, има или няма детето собствена личност и права преди раждането?

И пак: сами не знаят какво говорят.Кашата в главите им е тотална. Имат по 50 различни отговора на един и същи въпрос, в зависимост кой отговор ги урежда в момента. Че трябвало да им се възхищавам за енегрийната висота и да съм им благодарна, че правели нещо за мен! Ай, сиктир!

Флип, аз и преди питах
ако може да ми отговориш
имаш ли информация дали не е в разрез с професионалната етика психолог (визирам йога-Росица) да се възползва от професионалните си умения, за да накара курсистките си да повярват в нейните собствени убеждения

Те, по-голямата част от защитниците им, са невероятни.
Естествено, че така ще ти отговорят, защото нямат друг отговор. А ако не те пратят на майната си, ще откачат и ще започнат да говорят несвързано.
Аз се чудя как така веднъж нероденото дете е желано, обичано и чакано, а друг път същото, неродено дете няма права. Явно ще си остана в чуденка, пак, заради енергията ....

W'A'S'P, нямам представа от професионалния кодекс на психолозите и има ли такъв (то е различно от терапевт или психиатър). Ако има каквато и да е регламентирана професионална етика, със сигурност манипулацията е в разрез с нея. Ще проверя по-късно.

Аз не знам дали Росица Божкова изобщо е психолог и по силата на какво е "пренатален психолог", както и дали някой регулира тази професия и специалност, или просто тя си го е харесала като титла и го употребява. Просто не съм се интересувала каква е регулацията и има ли такава за подобни дейности.

Извън въпроса за разписани етични кодекси и регламенти, поведението на г-жа Божкова е крайно неморално за мен, особено след медийните й изяви. Вече писах, че лично за себе си съм се убедила, че в Янтра се провежда манипулативна агитация по много въпроси, и, макар че звучи много гадно, смъртта на Цветиното бебе поне отвори очите на някои дами, които бяха с единия крак в "групичката".

Изчетох трагичните истории с домашни раждания и родилни къщи (http://hurtbyhomebirth.blogspot.com/) и сега се чудя, дали някой от родилниците ги е чел?  И защо нямаше линк към тях в първите постове на предходните теми - информацията следва да е обективна и не едностранчива...

Вечерница, дали би коментирала този сайт (или Ива)? Ще съм благодарна да разбера как го възприемате...   

В тази връзка се сещам какво разказваше една възрастна позната, работила много години в Съдебната палата още по времето на комунизма (ранните години!) Та в кабинета на един професор, голямо светило, спасило не знам колко човешки животи, идва една баба от едно село със съответния диалект и оплаквания. Решава се, че трябва да й извадят бъбрека. Да, обаче жената умира на операционната маса. Кой не е прегледал медицинското й досие както трябва, кой не я е разпитал като хората не помня, но се оказва, че тя преди години вече е имала такава операция и е само с един бъбрек. И като й го изваждат и него, умира на място. Съответно на светилото, спасило през годините сума ти животи, не знам дали са му отнели лекарските права, но лежало в затвора. Ефективна присъда. И никой не се трогнал колко много е направило преди. Гледали сегашния случай.
Та така - убиеш ли човек в автомобилна катастрофа, никой не гледа правил ли си или не дарения на Българския червен кръст. Аргументите как всички сме им били задължени на родилниците, затова да си налягаме парцалите и да си държим устата затворена, не са убедителни.

Ето сега се зачетох в представянето на Росица, да, била психолог с дипломна работа по пренатална психология... В самото й представяне има и за ползите от неасистирането (забележете, специално неасистирано, колкото и да се "пренасочват" сега) раждане, като следствие от  професионалните й познания (похвално-морално, г-жо Божкова):

"Последни психологични проучвания недвусмислено показват важността на този момент, както за жената, така и за новороденото, за което родовата травма се оказва първата базисна матрица, върху която то гради своята психологическа опитност. Задълбочавайки познанията си в тази област, стигнах до решението при третото си дете да го родя в къщи без медицинска помощ и интервенции (неасистирано активно  раждане)."

Думите "неасистирано активно раждане" са линк, който в момента води към някакъв раздел "Писма до бебето" (няма да се учудя, ако е водел към друг раздел, който вече е изтрит - както в момента се трие инфо от сървърите на Родилница

Толкоз за морала и етиката на Росица Божкова.

Линк: http://www.natalyoga.net/

Какво ще каже твоят "междоушен капацитет" за правата ма майката да избира лечението на децата си, и да се съгласява или да отказва дадени процедури? Кой подписва информираното съгласие за бебетата? Лекарят ли или майка им?

Пази боже от подобни юристи, дето не могат да се оправят с четвърт закон на кръст....

Ivonska, кое да коментирам от блога?
В какъв аспект да е коментара ми?
Защото все пак става дума за асистиррани домашни раждания, при повечето от които има грешки на акушерки.
А тук лафа върви за неасистираните домашни раждания.
Или аз съм в грешната тема.
Питам абсолютно незлобливо и спокойно. (нали липсва личния контакт все пак тук)

А ти се оправяш от раз.... Направо си родена с няколко дипломи и титли.
'Начи... имаш и светли моменти, не мога да ти го отрека.

Ахам, да връзваме майките, които не искат да родят в болница и да ги оперираме насила?
 

Аз мисля, че някой хора трябва да бъдат евтаназирани да не се мъчат. Ти например.