Сурогатното майчинство в България
- Публикувана: 27 окт. 2011, 17:58 ч.
- Последно мнение: 6 апр. 2016, 20:42 ч.
# 2 925
3 дек. 2011, 00:08 ч.
Искам да ми покажеш къде съм написала , че забранявам на който и да е било да пише. Наистина като се цитира някакво име трябва да можеш да си застанеш зад думите. Иначе си е чисто заяждане.
Ако например има договор между мен и jam ( извинявам се че те ползвам теб като примерна страна по договора, какъвто и да е той) теб Елица какво те засягат взаимоотношенията между нас двете като страни по договора.
Е, точно ти ли ми задаваш този въпрос?
Да забраниш едва ли, но пък използва максимално подли методи, за да "сразиш" опонентите си.
Колкото ме интересува, ако някой си продава детето, жената, бъбрека, наркотици, тялото си за секс, така и да си продава тялото за генетично възпроизводство на трети лица. Макар и страните да ми твърдят колко са адекватни, интелигентни, информирани, духовно извисени.
Аз наистина ше се радвам, ако благодарение на ЕС са спряли поне да заразяват хората с хепатит при кръвопреливане.
jp, ако почета още малко от метафизичните ти теории, ще се прострелям в крака, пък ти ако щеш, ми се обиждай.
Виж целия пост
Titina, тогава оставете и хората с извънбрачни връзки, и с хормонални проблеми, следствие на бременността, да се изказват свободно.
Искам да ми покажеш къде съм написала , че забранявам на който и да е било да пише. Наистина като се цитира някакво име трябва да можеш да си застанеш зад думите. Иначе си е чисто заяждане.
Ако например има договор между мен и jam ( извинявам се че те ползвам теб като примерна страна по договора, какъвто и да е той) теб Елица какво те засягат взаимоотношенията между нас двете като страни по договора.
Да забраниш едва ли, но пък използва максимално подли методи, за да "сразиш" опонентите си.
Колкото ме интересува, ако някой си продава детето, жената, бъбрека, наркотици, тялото си за секс, така и да си продава тялото за генетично възпроизводство на трети лица. Макар и страните да ми твърдят колко са адекватни, интелигентни, информирани, духовно извисени.
Аз наистина ше се радвам, ако благодарение на ЕС са спряли поне да заразяват хората с хепатит при кръвопреливане.
jp, ако почета още малко от метафизичните ти теории, ще се прострелям в крака, пък ти ако щеш, ми се обиждай.
# 2 926
3 дек. 2011, 00:20 ч.
Какво отглеждане и утроба под наем, Titina? Че и на ишлеме не е. (Що за простотия да се използват такива термини?!)
Айде да се метна и аз в дивотиите...
Вложените и доставени "материали", като кислород, хранителни вещества, антитела, откъде идват, та да го определяте като просто отглеждане или на ишлеме?
Виж целия пост
Айде да се метна и аз в дивотиите...
Вложените и доставени "материали", като кислород, хранителни вещества, антитела, откъде идват, та да го определяте като просто отглеждане или на ишлеме?
# 2 927
3 дек. 2011, 02:45 ч.
отново се изказваш неподготвена, направо се удивлявам на самочувствието ти.
http://bgtransplant.bg/iat/regulations.php?target_f=ordinances.htm
изтегли си Наредба №28 на МЗ за дейностите по асистирана репродукция и прочети какви са изискванията за използване на донорска сперма и на какви изследвания се подлага материалът.
с пресен материал се работи САМО в случай на партньорско даряване - тоест, инсеминация или оплождане инвитро с материал на партньора.
донорската сперма се карантинира за 6 месеца - чл. 8 ал.2 от наредбата.
ако се интересуваш наистина от тематиката, прочети внимателно наредбата и престани да мислиш, че България живее в средновековието. дори и да ни се иска, ЕС вече не ни го позволява.
Е, донорският материал не е само сперма. Донорската сперма няма как да не бъде замразена за 6 месеца, защото идва от чужбина и по-точно от Скандинавия. Не може донора да го изследват за всичко. Има вируси, като херпес 8, например, за които не изследват рутинно (в България или другаде). Вирусът е пагубен при намален имунитет и безвреден в други случаи. Има редки болести за които няма рутинни тестове. Абсолютно съм сигурна, че в България, в този момент се работи с пресни донорски яйцеклетки. Може в наредбата да е забранено, но се прави. Вярвам ти, че в наредбата е забранено и не оспорвам този факт. Писа, че си учавствувала в изготвянето на наредбата и съм сигурна, че си дала най-доброто от себе си. Но, на практика този бизнес в България е мръсен. Тези клиники пълнят неонатологиите, неврологиите и даже гробищата и ако не ми вярваш може да се допиташ до неонатолог. В тези клиники целта е печалбата а средството - успеваемостта. За клиниката една бременност е успех. Кога, как и колко бебета се раждат не ги интересува. Дали остават увредени, как се развиват им е през оная. Важното е да правят пари.
Виж целия пост
Не бих и ползувала донор на сперма. Никога. Риск от зараза винаги има. Спермата си е силно заразна телесна течност.
В България не бих се подложила на АРТ в никакъв случай, дори и безплатно и още по-малко с донорски материал. Причината е високият риск от зарази тъй като не практикуват задължително 6 месечно замразяване а работят с пресен биологичен материал.
В България не бих се подложила на АРТ в никакъв случай, дори и безплатно и още по-малко с донорски материал. Причината е високият риск от зарази тъй като не практикуват задължително 6 месечно замразяване а работят с пресен биологичен материал.
отново се изказваш неподготвена, направо се удивлявам на самочувствието ти.
http://bgtransplant.bg/iat/regulations.php?target_f=ordinances.htm
изтегли си Наредба №28 на МЗ за дейностите по асистирана репродукция и прочети какви са изискванията за използване на донорска сперма и на какви изследвания се подлага материалът.
с пресен материал се работи САМО в случай на партньорско даряване - тоест, инсеминация или оплождане инвитро с материал на партньора.
донорската сперма се карантинира за 6 месеца - чл. 8 ал.2 от наредбата.
ако се интересуваш наистина от тематиката, прочети внимателно наредбата и престани да мислиш, че България живее в средновековието. дори и да ни се иска, ЕС вече не ни го позволява.
Е, донорският материал не е само сперма. Донорската сперма няма как да не бъде замразена за 6 месеца, защото идва от чужбина и по-точно от Скандинавия. Не може донора да го изследват за всичко. Има вируси, като херпес 8, например, за които не изследват рутинно (в България или другаде). Вирусът е пагубен при намален имунитет и безвреден в други случаи. Има редки болести за които няма рутинни тестове. Абсолютно съм сигурна, че в България, в този момент се работи с пресни донорски яйцеклетки. Може в наредбата да е забранено, но се прави. Вярвам ти, че в наредбата е забранено и не оспорвам този факт. Писа, че си учавствувала в изготвянето на наредбата и съм сигурна, че си дала най-доброто от себе си. Но, на практика този бизнес в България е мръсен. Тези клиники пълнят неонатологиите, неврологиите и даже гробищата и ако не ми вярваш може да се допиташ до неонатолог. В тези клиники целта е печалбата а средството - успеваемостта. За клиниката една бременност е успех. Кога, как и колко бебета се раждат не ги интересува. Дали остават увредени, как се развиват им е през оная. Важното е да правят пари.
# 2 928
3 дек. 2011, 07:48 ч.
Но, на практика този бизнес в България е мръсен.
Този бизнес в същността си е мръсен (меко казано). Не само в България, а навсякъде.
Виж целия пост
Но, на практика този бизнес в България е мръсен.
Този бизнес в същността си е мръсен (меко казано). Не само в България, а навсякъде.
# 2 929
3 дек. 2011, 08:12 ч.
jp, ако почета още малко от метафизичните ти теории, ще се прострелям в крака, пък ти ако щеш, ми се обиждай.
Обещаваш ли?
Виж целия пост
jp, ако почета още малко от метафизичните ти теории, ще се прострелям в крака, пък ти ако щеш, ми се обиждай.
Обещаваш ли?
# 2 930
3 дек. 2011, 08:14 ч.
мръсен ви се струва, защото се информирате за него от някои жълти журналистически напъни в последните години (предполагам поръчкови). Не е редно да се обобщава така. Ако някои имат информация за всичко това от битивито, то други са доста по-запознати с материята, точно като пациенти. А това за неонатологиите е следващият мит - няма пряка връзка с преждевременните раждания и АРТ - по-скоро тя е свързана с многоплодните бременности, които от своя страна се ограничават от наредбата с лимитиране броя на трансферираните ембриони. Не знам защо с този факт се манипулира много успешно напоследък в медицинските среди. В цял свят се работи за ограничаване на многоплодните бременности, като причина за преждевременно раждане и това е причината за това, а не методите на АРТ. Невена, некоректно е хора, които имат информация от четвърта и пета ръка за нещо да се изказват привидно компетентно. Пиша привидно, защото това могат да го разберат само единици в темата, а масово потребителите се подвеждат и после така се формира негативно обществено мнение. И още нещо - не хората със стерилитет са предубедени по темата и не трябва да я дискутират, просто останалите не са запознати в дълбочина за да могат да вникнат точно какви са проблемите и се получава "на чужд гръб и 100 тояги са малко". Това е бъдещето на обществото ни, за съжаление. Точно затова се отказах да чета темата още преди 150 страници.
Виж целия пост
# 2 931
3 дек. 2011, 08:39 ч.
нямам какво да добавя. ние с теб сме ходили в много клиники в България, общували сме с хиляди пациенти и десетки лекари, може да се каже, че за не-медици познаваме доста добре процеса отвътре, но не можем да знаем повече от Невена Виролан, която живее на 3 хиляди километра от тук и до колкото знам, не е дори посещавала такава клиника в България.
Виж целия пост
мръсен ви се струва, защото се информирате за него от някои жълти журналистически напъни в последните години (предполагам поръчкови). Не е редно да се обобщава така. Ако някои имат информация за всичко това от битивито, то други са доста по-запознати с материята, точно като пациенти. А това за неонатологиите е следващият мит - няма пряка връзка с преждевременните раждания и АРТ - по-скоро тя е свързана с многоплодните бременности, които от своя страна се ограничават от наредбата с лимитиране броя на трансферираните ембриони. Не знам защо с този факт се манипулира много успешно напоследък в медицинските среди. В цял свят се работи за ограничаване на многоплодните бременности, като причина за преждевременно раждане и това е причината за това, а не методите на АРТ. Невена, некоректно е хора, които имат информация от четвърта и пета ръка за нещо да се изказват привидно компетентно. Пиша привидно, защото това могат да го разберат само единици в темата, а масово потребителите се подвеждат и после така се формира негативно обществено мнение. И още нещо - не хората със стерилитет са предубедени по темата и не трябва да я дискутират, просто останалите са недостатъчно запознати за да могат да вникнат точно какви са проблемите и се получава "на чужд гръб и 100 тояги са малко". Това е бъдещето на обществото ни, за съжаление. Точно затова се отказах да чета темата още преди 150 страници.
нямам какво да добавя. ние с теб сме ходили в много клиники в България, общували сме с хиляди пациенти и десетки лекари, може да се каже, че за не-медици познаваме доста добре процеса отвътре, но не можем да знаем повече от Невена Виролан, която живее на 3 хиляди километра от тук и до колкото знам, не е дори посещавала такава клиника в България.
# 2 932
3 дек. 2011, 09:33 ч.
+1 
Виж целия пост
мръсен ви се струва, защото се информирате за него от някои жълти журналистически напъни в последните години (предполагам поръчкови). Не е редно да се обобщава така. Ако някои имат информация за всичко това от битивито, то други са доста по-запознати с материята, точно като пациенти. А това за неонатологиите е следващият мит - няма пряка връзка с преждевременните раждания и АРТ - по-скоро тя е свързана с многоплодните бременности, които от своя страна се ограничават от наредбата с лимитиране броя на трансферираните ембриони. Не знам защо с този факт се манипулира много успешно напоследък в медицинските среди. В цял свят се работи за ограничаване на многоплодните бременности, като причина за преждевременно раждане и това е причината за това, а не методите на АРТ. Невена, некоректно е хора, които имат информация от четвърта и пета ръка за нещо да се изказват привидно компетентно. Пиша привидно, защото това могат да го разберат само единици в темата, а масово потребителите се подвеждат и после така се формира негативно обществено мнение. И още нещо - не хората със стерилитет са предубедени по темата и не трябва да я дискутират, просто останалите не са запознати в дълбочина за да могат да вникнат точно какви са проблемите и се получава "на чужд гръб и 100 тояги са малко". Това е бъдещето на обществото ни, за съжаление. Точно затова се отказах да чета темата още преди 150 страници.
# 2 933
3 дек. 2011, 09:51 ч.
Аз пък си мисля, че хората със стерилитет са до такава степен обръгнали и обезчувствени от дългогодишното ходене по мъките на асистираната репродукция, че в много случаи са загубили всякакво човешко чувство и са готови да приемат всичко. Точно поради това тяхното мнение не е особено обективно и не може да бъде меродавно.
Виж целия пост
И още нещо - не хората със стерилитет са предубедени по темата и не трябва да я дискутират, просто останалите не са запознати в дълбочина за да могат да вникнат точно какви са проблемите и се получава "на чужд гръб и 100 тояги са малко".
Аз пък си мисля, че хората със стерилитет са до такава степен обръгнали и обезчувствени от дългогодишното ходене по мъките на асистираната репродукция, че в много случаи са загубили всякакво човешко чувство и са готови да приемат всичко. Точно поради това тяхното мнение не е особено обективно и не може да бъде меродавно.
# 2 934
3 дек. 2011, 09:59 ч.
Аз пък си мисля, че хората със стерилитет са до такава степен обръгнали и обезчувствени от дългогодишното ходене по мъките на асистираната репродукция, че в много случаи са загубили всякакво човешко чувство и са готови да приемат всичко. Точно поради това тяхното мнение не е особено обективно и не може да бъде меродавно.
И на каква база си го мислиш това?
Виж целия пост
Аз пък си мисля, че хората със стерилитет са до такава степен обръгнали и обезчувствени от дългогодишното ходене по мъките на асистираната репродукция, че в много случаи са загубили всякакво човешко чувство и са готови да приемат всичко. Точно поради това тяхното мнение не е особено обективно и не може да бъде меродавно.
И на каква база си го мислиш това?
# 2 935
3 дек. 2011, 10:03 ч.
Аз пък си мисля, че хората със стерилитет са до такава степен обръгнали и обезчувствени от дългогодишното ходене по мъките на асистираната репродукция, че в много случаи са загубили всякакво човешко чувство и са готови да приемат всичко. Точно поради това тяхното мнение не е особено обективно и не може да бъде меродавно.
И за двете моят коментар е прост: "глупости."
Нито само хората само хората с репродуктивни проблеми имат единствено и най-добро виждане на проблема със СМ, още по-малко само те да имат право да дават мнение, нито пък са обръгнали и безчувствени, затова само тези без проблеми да решават.
Отново, СМ е въпрос, засягащ цялото общество и е повече от нормално да подлежи на обществен дебат.
Когато трябва да се вземе информирано решение за нещо, правилното е да се разяснят всички възможни ъгли, за да се вземе информирано съгласие или информиран отказ, а не да се отсече, "ма то т'ва не е от вашата компетенция, ние разбираме повече и затова ние решаваме вместо вас." Тоя филм вече години наред го играем в здравеопазването, стига толкова.
Виж целия пост
И още нещо - не хората със стерилитет са предубедени по темата и не трябва да я дискутират, просто останалите не са запознати в дълбочина за да могат да вникнат точно какви са проблемите и се получава "на чужд гръб и 100 тояги са малко".
Аз пък си мисля, че хората със стерилитет са до такава степен обръгнали и обезчувствени от дългогодишното ходене по мъките на асистираната репродукция, че в много случаи са загубили всякакво човешко чувство и са готови да приемат всичко. Точно поради това тяхното мнение не е особено обективно и не може да бъде меродавно.
И за двете моят коментар е прост: "глупости."
Нито само хората само хората с репродуктивни проблеми имат единствено и най-добро виждане на проблема със СМ, още по-малко само те да имат право да дават мнение, нито пък са обръгнали и безчувствени, затова само тези без проблеми да решават.
Отново, СМ е въпрос, засягащ цялото общество и е повече от нормално да подлежи на обществен дебат.
Когато трябва да се вземе информирано решение за нещо, правилното е да се разяснят всички възможни ъгли, за да се вземе информирано съгласие или информиран отказ, а не да се отсече, "ма то т'ва не е от вашата компетенция, ние разбираме повече и затова ние решаваме вместо вас." Тоя филм вече години наред го играем в здравеопазването, стига толкова.
# 2 936
3 дек. 2011, 10:04 ч.
Аз пък си мисля, че хората със стерилитет са до такава степен обръгнали и обезчувствени от дългогодишното ходене по мъките на асистираната репродукция, че в много случаи са загубили всякакво човешко чувство и са готови да приемат всичко. Точно поради това тяхното мнение не е особено обективно и не може да бъде меродавно.
И на каква база си го мислиш това?
На база това, което съм прочела в темата.
Виж целия пост
Аз пък си мисля, че хората със стерилитет са до такава степен обръгнали и обезчувствени от дългогодишното ходене по мъките на асистираната репродукция, че в много случаи са загубили всякакво човешко чувство и са готови да приемат всичко. Точно поради това тяхното мнение не е особено обективно и не може да бъде меродавно.
И на каква база си го мислиш това?
На база това, което съм прочела в темата.
# 2 937
3 дек. 2011, 10:07 ч.
Не ти се удава много мисленето, поне в тази област, не се напъвай излишно - произвеждаш отпадъци.
Първо - как прецени, колко от хората, пишещи в темата са се сблъскали с АРТ?
Второ - това, което си написала, е толкова обидно и безумно, че е безсмислено за такъв тип човек да някой да си губи времето и да търси доводи, с които да оборва неадекватните му изказвания.
С написаното от Cygnus съм напълно съгласна - най-опасни са хората, които се изказват привидно компетентно, имаше си и термин за подобен изказ, но не се сещам в момента точно какъв беше.
Виж целия пост
Първо - как прецени, колко от хората, пишещи в темата са се сблъскали с АРТ?
Второ - това, което си написала, е толкова обидно и безумно, че е безсмислено за такъв тип човек да някой да си губи времето и да търси доводи, с които да оборва неадекватните му изказвания.
С написаното от Cygnus съм напълно съгласна - най-опасни са хората, които се изказват привидно компетентно, имаше си и термин за подобен изказ, но не се сещам в момента точно какъв беше.
# 2 938
3 дек. 2011, 10:11 ч.
Аз пък си мисля, че хората със стерилитет са до такава степен обръгнали и обезчувствени от дългогодишното ходене по мъките на асистираната репродукция, че в много случаи са загубили всякакво човешко чувство и са готови да приемат всичко. Точно поради това тяхното мнение не е особено обективно и не може да бъде меродавно.
И на каква база си го мислиш това?
На база това, което съм прочела в темата.
По-конкретно? Как точно разбра кой колко е ходил "по мъките на асистираната репродукция", та си извлече чак такива грандиозни изводи за всички с репродуктивни проблеми?
Виж целия пост
Аз пък си мисля, че хората със стерилитет са до такава степен обръгнали и обезчувствени от дългогодишното ходене по мъките на асистираната репродукция, че в много случаи са загубили всякакво човешко чувство и са готови да приемат всичко. Точно поради това тяхното мнение не е особено обективно и не може да бъде меродавно.
И на каква база си го мислиш това?
На база това, което съм прочела в темата.
По-конкретно? Как точно разбра кой колко е ходил "по мъките на асистираната репродукция", та си извлече чак такива грандиозни изводи за всички с репродуктивни проблеми?
# 2 939
3 дек. 2011, 10:25 ч.
Това е една от най-арогантните глупостти, които съм чела в този форум. А не съм от вчера тук.
Виж целия пост
Аз пък си мисля, че хората със стерилитет са до такава степен обръгнали и обезчувствени от дългогодишното ходене по мъките на асистираната репродукция, че в много случаи са загубили всякакво човешко чувство и са готови да приемат всичко. Точно поради това тяхното мнение не е особено обективно и не може да бъде меродавно.
Това е една от най-арогантните глупостти, които съм чела в този форум. А не съм от вчера тук.
Препоръчани теми