Раждане вкъщи 18

Всеки си преценява кои рискове да поеме.
Перфектоно болнично, с гаранция за ниаккви усложнения няма. За какво говорим тогава?Що народ е загинал по болници , и бебета включая.Що ненужни усложнения са причинили самите лекари и акушерки?
Домашното не е за всеки.Както и не веси би родил в болница.А голяма част раждат там поради кураж и информираност да родят по друг начин.И голяма част от тях нямат хубав спомен от това.
Болката съвсем не ми е определящ фактор за раждането. Критериите за "хубаво" са съвсем други.
Болка има и в болницата, и ако не си с епидурал е  в пъти по силна заради окситоцина.
И да, моята плацента бе отделена от матката, но все още във влагалището и така 4 часа.Просто нямах желание да напъна за да излезе.Починах си на дивана с бебчето на гърдите, засука си  момчето, запознахе се.И едва след това клекнах и излезе.Къде е драмата тук?Има си начин да се провери дали е захванат все още за матката или е освободена.
И да, една жена трябва да е добре подготвена за да има хубаво раждане и в болница.
И не е проблема дали да има или не домашни.Винаги ще има.
Проблема е в болниците да стане така,че да се ражда хубаво дори да не си изчела 5 учебника по акушерство, да си в хиляди уговорки с лекаря , с неонатолога, с акушерка и прочие.Да не ти причиняват усложнения и после да те спасяват от тях, да те уважават  зачитат.И независимо дали плащаш или попадаш на дежурния екип, да те обслужат както трябва, като човек.
За това трябва да се борим.

Пълна гаранция няма, но определено има няколко неща, които болницата може да гарантира и то доста добре: 1. дали бебето понася добре раждането 2. бързо да разбере за проблем с плацентата 3. бързо да прецени и разреши пораженията от раждането 4. да оцени състоянието на бебето и да се погрижи, ако трябва. Само че на това му викате патриархална рутина.

С интуиция ли ще разбереш тези неща? Или може нищо да не разбереш, докато не е късно. И това са само някои от нещата, да не говорим един лекар какво още е виждал и какво може да хване навреме.

Предлагам да ми наложиш вето по твое усмотрение над клубове "където не ми е работа" да не би случайно да видя някоя безумица, която си тропнала. Ти като личност не ме интересуваш, напълно случайно видях какво си писала, едва след като го прочетох забелязх, че си ти. Но примерът с това твое мнение е идеален за целта на дискусията. В него личи именно личната преценка и свбодата за нея. Ако забелязваш в онази тема не съм ти ляла акъл как да постъпваш и кое е отговорно и кое не, така че и ти би могла да последваш този пример и да не лееш акъл тук.

Що, а като влзеш здрава и права в болницата и не излезеш от там след това - дали майката, или бебето... - какво казват? Или на роднините? Не е ли пак "ами съжалявам, нищо не можахме да направим". Което абсолютно в превод е "е, имало да става.."

Оу, извинете, забравих - не говорим за измрелите в болниците. Нали не са у дома....

Дойдохме си на думата... "едно е да ти се случи в болница, друго..." справка - постът горе.
Може да е извадено от контекста, но горе-долу това усещам, четейки тук.

Не мога повече, преди месеци си хабих нервите да пиша тук, после престанах. Тогава потребителки като горната пишеха сума ти тъпотии, сега (а аз пропуснах месеци) видях, че си продължава абсолютно същото, без никаква, ама никаква полза или промяна. Нищичко ново няма.
И тогава, и сега течеше напрегната дискусия точно какво и къде са учили еди си кои потребители. Постоянно се намесваха имена на всякакви учени, автори на трудове и т.н., често без връзка с темата и очевидно за да се докаже одромното интелектуално величие и недостижимост на пишещите въпросните пост след пост.
Месеци след това темата не е ни най-малко по полезна, но е пълна със същите тъпотии за университети и "красив ум", разбира се от същите потребители...

Просто не виждам смисъл да се чете тази плява. Може би не съм толкова начетена, ама не мога... изнервям се истински.

Моля, абсолютно сериозно, за помощ. Ако някой знае дали има начин да се освободя от темата, така че да не ми излиза в "нови отговори" , моля, нека ми пише едно ЛС 

П.П. Меги, бих желала само да допълня към теб - успех в начинанията и поднасям искрена възхита към спокойствието, с което пишеш, че и се стараеш да водиш някакъв "разговор" в ... това.., което е тази тема. Макар че не разбирам защо го правиш.

Със здраве...

Аз също съм имала неблагоразумието да обмислям домашно раждане, заради всички суперлативи изписани в интернет, но разказа на леля ми за нейното раждане ме разубеди.
Получила е пълно разкритие, но никакви напъни - бебето така и не искало да тръгне. Контракциите станали без прекъсване. В един момент тоновете на бебето внезапно изчезнали. Нямало е време дори за секцио, трябвало да действат по най-бързия начин. Последвало скачане върху корема, епизиотомия, вакум и успели да го извадят. Първите няколко секунди братовчед ми не е проплакал, бил е целия посинял, но благодарение на бързата реакция на екипа са успели да го спасят. Без тази навременна намеса, Марти нямаше да бъде жив!
Леля казва: "Няма нищо по-лошо, нито болката, нито манипулациите, от това да видиш детето ти как умира", а те буквално са го върнали от ония свят...
Ако подобно нещо се случи при не асистирано раждане, не просто бебето ще умре, но има и голяма вероятност жената да не може да има повече деца. Никои от нас не знае как ще протече раждането му, но такива усложнения се случват и няма застраховани.
Бих повторила:

Ако Меги преди половин година не беше призовала съмишленичките и да се покрият, а бяха излезли достойно да защитят каузата си и да отговорят на въпросите, темата нямаше да е в този вид. И вчера имаше зададен въпрос към нея, който остана без отговор. А репликата, че бебето няма разписано право на живот, конкурира и най-циничният гинеколог. 

Абе, дарлинг, ти си мислиш, че ние не искаме да ни правят Кристелер, защото не ни е приятно ли? Ако бебетата трябваше да се раждат така, всички щяхме да го изтраем, не бой се. Ама не е така, нали? Методът Кристелер е опасен за майката, защото може да й бъде счупено ребро, да получи руптура на матката, кръвоизлив, разкъсвания. Опасен е и за бебето. Ето пък какво казва листовката на окситоцина:
"Oxytocin - Високите дози окситоцин увеличават маточният тонус, което крие опасни последици за майката (руптура на матката – разкъсване) и плода (при предозиране се наблюдава забавяне на сърдечните тонове на плода, асфиксия – задушаване, оцветяване на околоплодните води с мекониум). Препаратът не се прилага при напречно положение на плода, пелвио-фетални диспропорции, еклампсия, преждевременно отлепване на плацентата, след четвърто поредно раждане, плацента превия. Високите дози окситоцин предизвикват хипертонична и дискоординирана родова дейност, разкъсване на матката, преждевременно отлепване на плацентата, амниотична емболия; водна интоксикация, главоболие и повдигане."
Ние, българските жените, в желанието си да отречем, че ни се случват ужасни неща, сме склонни да оправдаваме до безкрай мъчителите си. Стокхолмски синдром се нарича. Аз се излекувах завинаги.

Еми сори, аз пък съм по-загрижена за себе си и детето си от теб... И да ти напомня, че как ще си родя плацентата е въпрос на личен избор... Хич не ми размахвай лозунгите си тук, как си отишла да раждаш, а не да се глезиш... Пък ти била неприятна плацентата, не било ти естетично някакси... Седнала си да ми обясняваш как аз трябва да търпя болниците, пък апелираш да се бориМ за добро болнично обслужване...

Хайде да се разберем първо какво е добро болнично обслужване... В доброто болнично обслужване влиза ли тегленето на плацентата (например), дори и когато родилката иска тя да излезе по естествен начин и няма противопоказания за изчакването й? Добро болнично обслужване ли е да изразиш желанието си да изчакат поне 5 мин да родиш плацентата си и да те изгледат като извънземно с въпроса "Е що да я чакаме тази плацента, я гледай как бързо става, натискаме от тук, от там, издърпваме - готовоооо"...

Сто страници изписа, за да обясняваш на простолюдието колко много е в грешка като не приема установените и прилагани в момента болнични практики... На теб какво не ти харесва в момента в болничното обслужване? За кое се натискаш да помагаш? Кое искаш да се промени?

Не мисля, че темата нямаше да е в този вид. Тука е така, нищо не би спряло тези, дето са си въобразили, че са участнички в някакъв лов на вещици, който е вероятно само в техните си глави..
Аз и преди писах мнението си - не разбирам тези искания за даване на точна информация тук, в темата, защото трябвало. Не знам кой е призовавал друг да се покрива - може ли да се докаже това? Аз не съм била там. Може би на този, който трябва се е обяснавал който трябва. Аз не го зная, не твърдя нищо. Има си потърпевши, участници... Ние тука... да ни се давят обяснения, ще ме извините, но е нелепо. И още го смятам, да.

Хайде пробвайте, представете си следната ситуация. Ние сме една група "квачки", които са се събрали на мегдана/пазара и си обсъждаме някаква случка, правейки се на много отворени и "в" нещата, без да сме наясно, без да сме били там... ама всяка философства... защото сме си просто странични наблюдателки, един вид.. клюкарки. Това преди години, когато няма още интернет, хипотетично. Мислите ли, че там, на площада би дошъл някой специално с подготвен доклад за седянката, щото ние искаме да имаме яснота в подробносто по нечии частен случай? Та да ни се обясни? Ама сериозно, мислите ли? Понеже аз не мисля, ще си поклюкарим, па ще се приберем кой от къде е... Тука с какво ви е различно, нищо, че не се намираме на мегдана? Коя от нас тука е близка, косвено дори, че да има право да й се дава отчет? Че и на всеослушание?

И месеци след това... същото... едно и също, от едни и същи. Това имах предвид.
Това не е никаква тема "за домашното раждане", а е някаква лична обвинителна тема на около 5 до 10 абоната срещу други няколко човека. Или срещу само един, не знам. За един конкретен случай. Някакси е по-добре да се направи такава ли, да се прекръсти тая ли - не знам. Ама ако някой влзе тук, защото го интересува нещо за домашни раждания няма да намери нищо. Меги и няколко други се опитват да пишат тук-таме нещо по темата, ама тук то е безсмислено, очевидно...
Въпросната да отговаря (не на въпроси, а на откровени нападки).. много добре, че не го прави.

Пак питам - има ли начин да се махна от темата, сериозно? Моля. Иначе само гледам, влизам и пиша и аз.. а е ясно, че вие си имате някакво ваше виждане, дето така и няма да го схвана. Нито пък сигурно вие моето...

Абсолютно на същото мнение съм!   

От егоизъм застрашавате живота на децата си

Това може да се каже и на вас. От страх застрашаваш живота на децата си. Напълно недвусмислено е доказано, че когато болниците стачкуват смъртността спада значително. Има стотици НАУЧНИ изследвания за това и всичките, без нито едно изключение достигат до същия извод. Т.е ако не си в болница имаш по-голям шанс да си жив. Научен факт. Но понеже теб те е страх, отиваш с болницата и застрашаваш живота на детето си.

Но тия неща са говорени преди стотици страници хилядократно. Ти не си прочела нищо от тази тема за да се информираш как стоят нещата, включваш се ни в клин ни в ръкав и ние трябва да почнем да те ограмотяваме тепърва. Моля те прочети първа страница на темата и линковете там и после кажи какво мислиш по въпроса.

Както споменах, ми е минавала мисълта за раждане вкъщи и всички причини, които изтъквах тогава, до една, бяха егоистични. Подобни смелости не са оправдани и са много опасни!

Би ли посочила конкретно егоистите и егоистичните им подбуди... Благодаря!

Ако твоите причини са били егоистични, мислиш, че на всички други са също такива ли? Напротив, моите причини да раждам вкъщи са основно заради сигурността на бебето, без да изключвам и своята сигурност от това, защото двете са свързани. Кое е по-рисково се разбира от статистиката за опасността/безопасността на различните практики и смъртността у дома и в болниците. Наличната научна статистика не подкрепя твоето убеждение, че у дома е по-рисково раждането. Това са просто насадени ирационални страхове на които сме научени да вярваме. От думите ти разбирам, че не си се запознала в дълбочина с въпроса и намерението ти да раждаш вкъщи е било само емоционално. Това не е лошо, даже е много добро, но това е едно начало. Следва да се запознаеш с практичната и научната страна от въпроса.