Бог да прости българското образование

Явно крайният резултат не е спорен-днешното училище не е читаво и все повече се отдалечава от представите ни за училище.
Спорът е кои са виновните.


Няма как да се съглася с теб. Не на учениците  е работа да мотивират учителите, а е точно обратното.
Учителите трябва да мотивират децата, нали те празнуват Деня на будителите.

А и според мен не малкото мотивирани деца попадат в добри училища, а малко от мотивираните деца успяват да попаднат в добри училища.
С всяка година добрите училища намаляват, а не се увеличават.

Нова, то затова има учители и Учители.  Този, за жалост,  прогресивно намаляващ брой мотивирани деца  кой ги мотивира? Нали не мислиш, че мотивацията им  е дело  само на  родителите или е резултат единствено на амбицията на самите деца?Нещата са комплексни. Такава едностранчива  мотивация ще се загуби неминуемо  по трасето, ако не е подкрепена и стимулирана и в училище - тоест там, където детето прекарва по-голямата част от времето си. А щом не е загубена при въпросните деца, значи все пак  има места, в които тандемът учител, ученик, родител  работи в синхрон, върви в една посока

Ако чакаш да те мотивира учителят, че да почнеш да учиш, може и да не дочакаш. За да има успехи трябва децата да отиват мотивирани на училище, като мотивацията да става още в семейството. Както е било през възраждането. Не, че и тогава всички са били мотивирани де, ама ние четем за малцината призвани.
А ако, както казваш, не за всяко мотивирано дете има добро училище, това вече наистина е проблем на системата. Защото немотивираните са си изгубени за каузата и даже звезди да им се свалят - все тая.

Мдаа, и през Възраждането пак е имало единици, които са били индикатор за това, че нещо се заражда, за съжаление  сега тези единици показват как това нещо замира.
Естествено, че и родители трябва да мотивират децата си, имаме безкрайно много примери, че наистина го правят, малко ли нови курсове изникват с всяка година?
Имам си чудесни примери и за това как един учител може да мотивира деца и как друг може да съсипе интереса им към определена дисциплина.
А иначе за мотивацията е ясно, за мен не е притеснителна толкова, ето, моят син например точно поради това, което вижда в училището в среден курс иска и се стреми да постигне максимума, за да се пребори със системата и да успее да се класира за някое от неколцината читави училища, които успешно съществуват в същата тази система.
Щом в шепа училища могат, значи е постижимо.
И на двете места работят учители, не е в едното да са назначили марсианци, пък в другото земляни.

Да, да особенно "американската" олицитворение на която е АК.  
В "американските" теми сте активна боркиня, част от агитката в защита на родното образование.


Марксистко - ленински ли?  Че как иначе без анализ ще разбере човек светлото бъдеще в образованието ни ?   Затворил си е народа очите и "сляпо възхвалява американския и западния модел".  Дано прогледне след като прочете написаното от вас ведно с анализа. 

Е ,тъй де , кусури си има , "та нима и в Америка не е  така", ама  ОСНОВАТА, основата е ДОБРА..  Разбира се, до съвършенството не е далеко т.е. когато всеки "продукт" на родното образование ще решава 200 годишни задачи, ще изучава чужди езици по а ла  булгар"аccelerated learning" метод а учениците ще цитират уроците си като талибанчетата корана в медресета.  

Вие г-жо ако желаете изписвайте "възторжената възхвала" и като аллах акбар.     Нямам претенции.

През Възраждането училището си е било иновация. Сега е даденост.


Повече от нормален е стремежът му да се разграничи от масата и да намери хора със сходни интереси.


За учителите ясно. Едните - в масовите училища, все пак допринасят с нещичко за кандидат гимназистите, а другите - в гимназиите, дано отговорят на индивидуалните ви изисквания, да не се окаже после, че и там учител На човек с такава нагласа не е и необходимо да му съсипваш интереса. При неуспех той първо ще обвини учителя. Така са го научили вкъщи: да не се чувства отговорен към себе си и към собственото си развитие, да чака на учителите, които трябва да са едновременно и будители, за да му отварят очите за наука и сполука; и циркаджии, за да го забавляват, така се печелело уважение


Аз като майка смятам, че моето не е много ориентирано и тепърва ще се учи да  опознава хората и да преценя да уважава или да не уважава някого. То още себе си не познава, та възможността да опознае учителя и да прецени да го уважава или не ще се разтегне доста във времето, а да си губи излишно времето аз няма да го оставя   Нека му остане време и за забавления

Негативното отношение на Нова към учителите не е нещо, което да ме изненадва.


Какво общо имат курсовете, които учителите правят, с мотивацията от страна на родителите? На курсове не ходят само мотивирани ученици. Много родители, нямащи предства /но имащи финансите/ за нивото на детето си, го пращат на всички възможни курсове. Това мотивация ли е? Да, един учител може да те накара да намразиш завинаги някои предмет, тъй както един родител с некоректните си коментари може да те накара да намразиш училището като цяло.


Съвсем права си.

Много самостоятелно  и отговорно, няма що.
Да не чака на учителите, а да чака на мама. 

Разчитам, на това, че детето ми е добре възпитано и ще се държи също така възпитано с всичките си учители и занапред, независимо от простотиите, с които се сблъсква в училище. Това и му вменявам като задължение.
Уважението си е от него и е за този, който го заслужава.
Вярвам на преценката му, досега не е бъркал.
Има учители, които обича и боготвори, има и такива, които не обича много, но го респектират със знания, с умения, със строгост или с нещо друго. На останалите, които не показват и не дават нищо той не дължи нищо повече от възпитано отношение.

Моята нагласа настрана, аз пред детето не смея да коментирам и половината от това, което знам за част от учителите му. Няма да мога да го закарам и насила на училище след това.
Но колкото по-големи стават, толкова по-тудно е да поддържаш заблудата.
Не виждам и необходимост.


Имам предвид мотивацията и курсовете по БЕЛ и математика за кандидатстване, а не всички останали извънучилищни кръжоци - по език, рисуване, музика, шах, авиомоделизъм, астрономия и т.н, в които също не виждам нищо лошо, даже напротив.

Имам познато дете, в неговото училище учителката по БЕЛ още от 6-ти клас всяка седмица дава по преразказ и тест, всяка седмица го връща с реценцзия и домашно - поправка.
Какво правят останалите деца, за да са конкурентноспосолни с тези, в чиито училища се учи?
Записват се на курс, та и те да правят по един преразказ седмично и да получават по една рецензия.
С математиката е същото, има училища, няколко, в които се учи качествено математика, останалите я учат на курсове.

Не може да се крепи цялото ни образование в среден курс на по някой учител в някое училище.
Ами виж ПЧМГ, ако мотивираните ученици са малко, а читавите училища и учители много, ще има ли дублиране на кадрите в частно и държавно училище, че и желаещи да се запишат в частното училище?
Защо след Първа английска се появи и втора? Или след Първа немска се появи  и втора немска, че и трета? Сигурно не е защото децата НЕ са мотивирани и не им се учи.



 








 

 

Всъщност моята гледна точка е малко по-различна. За да се появят втора английска, втора немска, ПЧМГ и прочее са нужни мотивирани родители, а не непременно мотивирани деца. От това, което ми разказват познати с деца във Втора немска, далеч не може да се каже, че децата там са супер мотивирани. Защото родителите са тези, които записват децата си на курсове, търсят и разпитват за "най-доброто" училище, пишат в бг-мама и така нататък. Децата в много случаи просто се оставят на течението и на родителската амбиция, без да влагат много жар. Нали с очите си съм виждала как и на курсовете някои деца внимават, а други се ръчкат и бутат отзад, ако не ги държат под око.
И по наше време не сме обичали да учим, но си знаехме, че пътят към житейски успех минава през добро училище, за което трябват високи оценки.

Точно.

Като сравнявам миналогодишните балове на Първа и Втора немска и виждам, че има и деца във втората, чиито балове са стигали и за Първа немска.
Все мотивирани деца ще да са били.  Ако в последствие не са такива, аз вина в тях не търся. Кое е по-подходящо място за поддържане на страстта на учениците от училището?
Дали математиците от СМГ биха се чувствали също така комфортно и биха постигали същите успехи и в друго училище, в което не се учи качествено математика?

Че аз нали все за преподаване говоря. Точно то е мотивация за много от децата да ходят на училище, курс и кръжок. Научават нещо, добиват занания, а децата са любознателни по природа, поне повечето. Осмислят си престоя в училище.
Обратното е достатъчно демотивиращо.
Щом могат да научат на курс нещо, което не могат да научат в училище, значи ни на деца, ни на родители им липсва нещо, а на училището.

Черна станция, малко извън контекста на темата, но анализът на баловете на 91 НЕГ и 73 СОУ не е съвсем прецизен.Нека погледнем максималния и минималния бал за прием на момиче в 91 НЕГ. Максимумът е 35,820, а минимумът е 34,464. Говорим за интервал  помежду им от 1, 356,  в който се вместват 91 момичета, по 13 в 7 паралелки. Същевременно, в разликата между максимума от 35, 536 и минимума 33,356, възлизаща на 2,180, се вместват  52 момичета в 4 паралелки.  За да се сравняват минималните балове като относително близки и показващи равно предпочитание,  все пак тази разлика от близо 40 момичета не трябва да се неглижира напълно. При наличие на още три паралелки, готови да поемат тези 39 момичета, минималният бал в 73-то би бил  друг, както и маржа между максимума и минимума. Което чисто статистически прави 91 НЕГ все  още по-предпочитана от 73 СОУ. Неслучайно казвам статистически, понеже има  ред други критерии за избор на 73-то пред 91 НЕГ като продължаване в 73-то на деца, учили там и в прогимназиален курс, отдалеченост от дома, втори западен език френски, който в НЕГ не се изучава и т.н . Далеч съм от мисълта да кажа , че 73-то не е добро училище или децата в него не са мотивирани.Тъкмо напротив. И как бих могла да си изкривя душата, казвайки подобно нещо, при положение, че второто желание на дъщеря ми след 91 НЕГ беше именно 73-то СОУ, в паралелката с втори език английски и профил математика. Което ми напомня, че този пример е достатъчно добра илюстрация на въпроса на Нова за ориентацията. На трето място дъщеря ми писа СМГ с немски. Такова нареждане на желания сочи безспорно ориентиране към ученето на немски, независимо, че примерно балът в 73-то за момиче през годините  е бил по-нисък от този в 164 ГПИЕ, която при нея беше много далечна резерва като поредност. Тоест да, гледа се училището да е с добра подготовка, но се взима предвид и конкретната ориентация на детето.

Амиии, то май не сме от чакащите нещо, ама нейсе. Един от тях ще ни отваря очите  


  На този въздесъщ тийнейджър
Викат, че винаги и за всичко си имало първи път  
Много ме радвате, такива сте едни уверени в преценките си! Дано сте така уверени и във възможностите си! Все по-малко да разчитате на паралелното образование и все повече на себе си! Нека силата бъде с вас!