Агресията в детските книжки

Жени, ами там е работата, че смятам, че боят в приказките по никакъв начин не подтиква децата към насилие, съвсем друго е когато боят е в истинския живот. Дори и дете на две години ще усети разликата. А и както много пъти вече писах, малките деца обикновенно изобщо не акцентират на боя, а на разни битови моменти от приказката.

За децата от едно време не си права понеже те може и да не са расли с книга в ръка, но са им разказвани подобни приказки. И за агресията пак не съм съгласна, защото не може защитата от агресора да се нарича агресия.

Доколкото разбирам от твоето форумно поведение, твоите деца стоят настрани от насилието, но пък виждат в майка си светъл пример на нетолерантност и деспотизъм . Обясни ми, моля те, какво ти дава правото да нареждаш на която и да било потребителка къде да си "стои" и къде и какво да пише?

Тсв А каква е поуката от показаната картинка и коментираната история за вълка. Че на лошото се отговаря с лошо и че боят е средство за наказание ли?

ИрПуц не разбирам как един лингвист чете моите изречения: "Аз уча моето дете че доброто не отвръща с лошо на лошото защото то самото се превръща в лошо. И защото за лошотията няма оправдание!"  и остава с впечатление че аз съм против възмездието в приказките! 

Звездичка ако наистина те интересува проблема с агресията и психологическата дефиниция на понятието погледи в някой речник по психология!
 
А относно децата от едно време - питай някой възрастен човекек или някоя селска женица колко приказки знае и да ти разкаже. Знаят 3-4 приказки за таласъми и торбалани с които са ги плашели най-често. Никой е нямал време да се занимава да им разказва а да не говорим че за червени шапчици и снежанки не са и чували. Картинки в книжки пък съвсем не е имало дори да е имало някоя и друга книжка! 

При това ако настояваш да следваш примера на вековете проучи как са си гледали децата - раждали по нивите още мазали бебетата с мас и ги солели. Давали им хляб топен във вино за да спят и стотици неща които днес се смятат за безумия. 

Светът се променя! Живеем или поне се стремим да живеем цивилизовано. Нужни са нови стандарти. Примерно детски столчета в колата бабите ни в каруците са нямали. Пък и ние в ладите сме нямали. Нужни са мерки за безопасност за да няма паднали детски лунапаркови съоръжения в центъра на града както показаха по БТВ вчера и т.н. Списъкът е огромен!

В БГ се случват десетки нередности за които никой не поема отговорност защото няма правила. Та всичко хубаво което по-развитият свят е утвърдил като добро е нормално да идва и в БГ. Помислете си само за повечето форумни моди (примерно празнуване на Детски РД) всичко се копира от запада!   
 
Примерно в БГ скоро няма да се пуши в закрити публични места по примера и изискванията на развития свят! Аз пък предвещавам че и на цензурата в детските книжки ще й дойде реда един ден колкото и да не ви се иска!   

През пролетта бях гост на едно частно училище в София и им разказах за много нови и интересни практики на образователната система тук и знам че там се прилага тукашният маниер на възпитание. От колеги научавам че всъщност не са единици частните училища които харесват добрите практики на запада! 

За наказанието с любов да не пропусна да пиша! Наказание е дума която детската психология не харесва и само макаренковата педагогика ги прилага.

Съветите на западните специалисти са доброто поведение да се поощрява а за лошото да се разговаря и обяснява защо не е добре така да се постъпва. Но за такова родителство е нужно много време прекарано с децата и постоянство! 

Наказанията (с любов) са сведени до това детето да помогне да се оправи примерно бъркотията която е създало или да се измие само ако се е намазало от глава до пети с крема на мама. Или пък да се отдели на мястото за размисъл и по броя на годините си да прекара там толкова минути.

За по-големи деца се прилагат различни подходи. Казвам това предварително за да не остане някой с впечатление че на 13 годишен крадец наказанието му е 13 минути за размисъл. 

И последно искам да ви благодаря на повечето включили се към края на темата! Отлична почва сте за виртуален психологически експеримент! Дори да бях си поставила за цел темата да се развие в подобна "агресивна"    посока нямаше да се справя без вас! Това последното най-шеговито и дано няма наранени чувства че идват красиви празници! 

Живи и здрави всички да сме си пожелавам пък агресията ще я нищим идната година ако все още имал желаещи! И сърдечни поздрави! 

Много просто и съвсем лингвистично - в контекста на всичките ти постове, не на последно място след дадените извадки от речниците, в които подчертаваш синонимността на възмездие и отмъщение, като последното нееднократно квалифицираш като нещо лошо. Други опити за заяждане ще правиш ли?

Впечатлена съм от начина, по който говориш от името на "детската психология", завидно самочувствие. А примерите, които даваш за "провинения", за които се налага "наказание с любов" са смешни до абсурдност. Нито провиненията приемам за провинения, нито описаните мерки приемам като нещо различно от нормалното родителско поведение в подобна ситуация.


Да, това е факт, на път сме да заживеем в прекрасния нов свят, описан в "1984". Ако това те прави щастлива, нямам какво повече да кажа. Да живее цензурата.   

И още нещо: Северна Америка все още не е понятие изцяло равнозначно на "Запада" или "по-развития свят". Има и европейски практики. Стига толкова. Весела Коледа.

Добре, да направим примерен разбор на приказката - вълчо е хищник и яде месо, затова е поискал да изяде костенурката, и той все пак трябва да се храни, а другите животни са защитили костенурката. Правилно ли са постъпили? Трябва ли да го бият или могат да го изгонят от гората без бой? Така хем коментираш приказката, хем даваш на детето посока на размисъл. Можеш и да отговориш вместо него. След време то само ще започне да се замисля над прочетеното му и да го пречупва през своя опит.
Според мен приказките са чудесна възможност детето да се запознае с различни ситуации и да се научи да разсъждава. Естествено с помощ от родителя. Стига да има желание може от всяка една книжка и история да се извлече полза.
По въпроса, защо да няма означения на книжките за каква възраст да са. Първо различните деца съзряват с различни темпове следователно различни жанрове и книжки ще са им интересни през годините дори и да са на една и съща възраст. Виждам го по моите деца. Малкото изостава с 2 години от кака си в някои отношения. Едва сега на 3 има интерес към кратки римувани стихчета и приказки. Доскоро и бяха интересни книжките с твърди корици и картинки. И второ, по всички книжарници в моя малък град книгите са разделени по видове. И детските щандове също са разделени - за най-малки, по-големи и още по-големи, дори в библиотеката е така, т.е. такова разделение реално съществува.

За това съм съгласна с тебе. В България за съжаление е модерно всиЧко, което е Чужбинско, без да се преценява дали е адекватно или не. Така Че хиЧ няма да се уЧудя ако някой бюрократ реши да пренапише Братя Грим. По тази схема бяха унищожени и здравеопазването и образованието, детските книжки ще са бял кахър на тоя фон. 


Съгласна съм с ИрПуц за примерите за наказания които даваш. Ти нариЧаш наказание нормалното приЧинно-следствено поведение и ми се струва Че плуваш в една каша от объркани понятия. Не може разтребването на стаята да е наказание, ами знаЧи ние възрастните ежедневно се самонаказваме и самобиЧуваме защото не само разтребваме, ами и Чинии мием.  Ужасно вредно е нормалните задължения които има всеки Член на семейството да бъдат представяни за наказания. А пък моята дъщеря ако я пуснеш да се измие от крема на мама, така ще се зарадва, Че утре пак ще се намаже.  ЛиЧно аз не наказвам, за мен това не е възпитателен метод. Или поне досега си мислех Че не наказвам, защото разтребването на стаята и миенето на зъбите не го слагах в сметката за наказание. Тайм оут-а е типиЧно възпитателно средство из вашите ширини, лиЧно не познавам дете което да седи и да си мисли каква злина е извършило, стоят и Чакат да ги пуснат да станат и ако все пак наказанието даде резултат, то това е резултат от дресировката, а не от размисъл. Така Че ако Човек все пак реши да наказва, не е зле да си помисли как.

Абсолютно няма да размишлява. 
Много книги чете авторката, но като гледам - грешната литература.

Уфффф, а бе вие, които заминавате в Чужбината кога ще разберете, че ние тука не сме индианците в Бразилия или инуитите в Канада, че постоянно да ни образовате и набивате в главите колко сме тъпи. Жвейте си живота и ни оставете да се развиваме.

Що бе, това е старо възпитателно средство и по нашите ширини.    Нарича се: "Иди в ъгъла да се срамуваш!" Мои приятели ги възпитаваха по този начин - седяха в едно кьоше и ронеха сълзи и никой не разговаряше с тях.

Авторката да се запознае по-добре с истинските макаренковски методи. Ще й импонират повече отколкото предполага. 

Мдааа повечето са така - забравили къде те са пораснали и живяли, въпреки че има и такива които са здраво стъпили на земята .

Та по темата - агресията е навсякъде около нас, и ако някой я спести на детето си в книжката....то утре ще я види по телевизията, на улицата и т.н. и тогава какво, ще го заключим в къщи или... . От всичко лошо могат да се извлекат поуки, стига да има желание.

Може ли пример за макаренковските методи, не ги познавам, а ми стана любопитно.

Джени, още нещо да допълня. Питала съм баби, разказвали са ми - и по селата, и по градовете, пак от професионален интерес. В Родопите даже съм питала и деца, и те са ми разказвали.
Естествено е да не разказват западни приказки, а да разказват български народни приказки. И не целта им не е да "плашат" децата с тях. По темата можеш да прочетеш малко повече в "Сборник народни умотворения". Първото му издание е от края на 19 век от Иван Шишманов.
Възпитателната функция на приказката не съм чула да се е загубила нито на Запад, нито на Изток.

Авторката казва:
Което ме и накара да се усъмня, че всъщност й е ясна въпросната педагогика.
У нас е разпространено масово схващането, че възпитанието на прословутия Макаренко се е изразявало в здрав бой, което няма нищо общо с истината. Всъщност е подхождал с много такт, доверие и уважение към децата, за които се е грижил (малолетни убийци и крадци) и е прибягвал до физически наказания само в много крайни случаи.
Имаше интересна тема във форума по въпроса. Ето я:
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=264455.0

Всъщност аз не знам някой, освен нас - българите, да е отрекъл напълно педагогиката на Макаренко. 

Много ти благодаря! Още един случай на изопачаване на фактите, явно.   Между другото, във Великобритания до сравнително неотдавна се е практикувало физическото наказание, даже дотолкова е част от културата, че мазохистичните сексуални наклонности и по-специално боя с пръчка, е наречен от французите (разбира се) "английския порок". Джеръми Паксман пише доста интересни неща по въпроса в "The English".