"Парите следват детето" 2

Мога да дам примери за прозрачност и отчетност в ДУ,както и за контрола на влизащите и излизщи средства, мога да коментирам и т. нар. Делегирани бюджети и в чия полза са те...Мога, защото както вече писах съм била в системата, но няма да го направя от уважение и лоялност  към българското образование.

Позволявам си да коментирам само това, което касае децата - в случая правото на всички на едни пари за задължително образование. Парите за децата от ЧУ са едва 1/4 от тези на останалите. Децата в ЧУ са едва 1%...Кому пречи този 1% и тази 1/4 за всяко дете от процента и какви невиждани чудеса може да се сторят с тези пари в ДУ?

Ако родителите в ДУ искат да са полезни, нека наистина започнат чрез училищните настоятелства да правят проекти за допълнителни средства за училищата, има такава опция / писах по-горе за Европейските пари за подпомагане на извънкласните дейности/.

А сега по темата: Ангажирах се да споделя мнението на директорката на училището на моето дете. Във  вторник ми предстои среща с нея и ще споделя след това. Това, което знам със сигурност е , че дебатите в комисията в НС се удължават и на този етап на дискусия подлежат редица проблемни точки в Закона, включително и за Субсидирането на всички деца.

Не живея на Луната, че да не зная хич никак ка са нещата в поне някои частни училища. И не е квантова физика, че да не може всеки човек, който се понапъне малко да мисли и да събере две и две, да не разбере кое как се получава. Разбира се, че няма какво да спориш с мен, защото няма какво повече да кажеш в подкрепа на тезата за частните училища! Ама, хората нито са слепи, нито глухи, нито малоумни, че да не се сетят какво се случва! Но ти много държиш да ги убеждаваш в противното. А това, което казваш за наливането на парите в държавното, съм го чувала и навремето, в зората надемокрацията.

Много ти благодаря! Ще бъде интересно да разберем какво мислят директорите.
Да стискаме палци за приемане на идеята и в НС!

Аз мисля, че няма за какво да стискаме палци . Предварително всичко е проговорено с който трябва, лоби групите в политическите партии, най-вече с управляващите, разбира се  . Никой министър не внася проект, който не е предварително съгласуван. Никой не се хаби просто за идеята.   

Danybon, следя дискусията и определено смятам, че е полезна.   
Гласувах ЗА.
Подкрепям Проектозакона за предучилищно и училищно образование и идеята "Парите следват детето". Не можем да кажем колко точно ще е ефективен новият закон в положителна посока, ако се приеме. Но определено е нещо положително самото му съществуване в този вид. Доста промени се предвиждат и оттук насетне ще са важни съпътстващите го Наредби и Правилници за прилагането му. 

Наливането на пари в държавните училища няма да подобри базата и резултатите на учениците. И сега се наливат ежегодно пари, обаче има добре поддържани училища, има и занемарени училища. Следователно - парите стигат, ако се използват по предназначение....

Досега като се финансираха само държавните училища, можем ли да заявим, че образованието ни е на високо ниво? Категорично НЕ! От 65 държави, България е на незавидното 46 място по постижения на учениците. Преди нас са държави, които .... неочаквано за мен  са напред. http://www.ckoko.bg/images/stories/book-2010.pdf  Една дълго подхранвана илюзия се срина.

Ето линк, където можете да видите стряскащи данни за нашето образование. http://www.ckoko.bg/content/view/29/150/lang,bg/ Също така имаме срок до 2015 г. да направим реални реформи в образованието, с реални резултати.

Не разбирам противниците на тази разумна идея - всяко българско дете да има гарантирана сума за своето задължително образование.  Смешни и жалки са доводите им - как щели да забогатеят богатите, как ще се лишат техните деца от придобивки..... И толкова много злоба към защитниците на Идеята. 

Противниците на Идеята  разбират, че ще им се промени статуквото -  децата няма да отиват под строй в държавните училища, а техните родители ще имат право на избор. Противници на идеята са най-вече работещите в държавните училища.  Аз искам да ги питам - Защо се страхувате? Защото ще трябва да положите усилия да задържите учениците и да привлечете нови? Защото ще трябва да се състезавате с частните училища? И ще трябва да посрещате и изпращате деца и родители с усмивка, за да се върнат отново при вас?

Andariel, ще те попитам конкретно:
1 имаш ли деца м/у 5 и 16 г.? къде учат?
2.Брат ти или сестра ти /не съседката от 11-ти вход/ имат ли пряко впечатление от ЧДГ?;
3.Плащаш ли си данъците?
4.какви са твоите планове за бъдещето на детето ти?
И......ако не можеш да си позволиш ЧДГ и това е единственото то  ПРЯКО ВПЕЧАТЛЕНИЕ, просто не пиши. И пак ще попитам.......................Аз плащам данъци.Детето ми е в ЧДГ. С моите данъци се издържа ТВОЕТО дете?! ЗАЩО?! Къде са парита на децата от ЧДГ?.................В нечии цастен джоб!? Е, аз не съм ВИНОВНА, че мога да си позволя ЧДГ, но ти, който не можеш да си позволиш, трябва ли да ползваш моите данъци?! НЕ ИСКАМ МОИТЕ ПАРИ ДА ОТИВАТ ЗА ТВОЕТО ДЕТЕ, просто защото ти не си успял и не можеш да си позволиш ЧДГ. Аз не съм виновна?! И.....никога не съм получавала "детски". Кой ги получава.........................циганите, кой получава субсидията...........хората от поровинцията, част от нашествието в София. Хайде стига. И тук една от целите е да ни нахъсат. Е, получава се!

1. да, имам деца и учат в държавно училище
2. имам достатъчно близки хора, чиито деца учеха или учат в частни училища, лично аз съм се интересувала навремето от частните училища, от чисто любопитство, какво по-добро предлагат от държавните, и вече по-назад в темата написах какво саа ми казвали хората и аз какво зная, можеш да го прочетеш.
3. Моите деца се издържат от нашите доходи, а не от държавата. дъргавата нито ги храни, нито ги пои, нито им купува тетрадките. Тъй като учат  в държавно училище, официално не плащаме учебни такси, но за сметка на това всяка година се събират пари за какво ли не, като се започне от смяна на щори, та си купуваме белите дъски, че и маркерите и кърпичките за почистване на дъските. Последните пари, които изобщо съм получила от държавата, а те всъщност не са от държавата, защото съм се осигурявала за всички осигурителни случаи по закона за социалното осигуряване, е майчинството ми преди може би единайсет години, а детски надбавки не вземаме сигурно пак от поне единайсет години. Та, както виждаш, с теб имаме повече прилики, отколкото разлики.

Сега какво, ще "си ги мерим" ли? Вероятно се налага да припомня, че доста, да не кажа, много заможни хора се натискат за държавните градини и училища, и чак след като не са успяли да си запишат децата в желаната държавна градина и желаното държавно училище, прибягват по принуда към частното. Ако искаш, за опресняване на инфото, можеш да поразгледаш архивните теми от времето на учителската стачка, както и масово темите за класирането в ДГ. Просто никой не е луд да дава пари, ако може да не дава и да си уреди детето в държавна градина и хубаво държавно училище. Та, не е дотова кой може и кой не може да си позволи частно училище. В София има едно или две наистина тузарски частни училища и там хич не е лесно да попадне едно дете. Останалите са съвсем обикновени, не съм забелязала да има проблеем човек да си запише детето там. Класовете са малки не заради принципни положения, а защото не достигат деца. Иначе що за клас е този от осем деца?

Аз гласувах ЗА законопроекта, по принцип го подкрепям.
Но не мога да се съглася, че в ДУ парите са достатъчни и че ако се вложат още пари в тях, нещата ще останат същите. Не може да се очаква, че при настоящите заплати преподавателите ще бъдат мотивирани - а няма какво да се лъжем, най-важното са преподавателите - материални, нематериални бази, добрият преподавател ще научи децата с желание и любов на материята и без нищо под ръка, а този, който не е призван за учител, с всички блага на цивилизацията да го затрупаш, пак нищо няма да направи. В общия случай обаче добрият преподавател няма никаква причина да избере работата в ДУ, защото е достатъчно кадърен, за да си намери и нещо по-добре платено. Така по естествения подбор  учители в ДУ стават в общия случай хора, които поради някаква причина не мога да се реализират по друг начин. И ето ти веднага едно звено, в което може да се поработи с малко повече пари. Основополагащо звено.

Иначе, подкрепям законопроекта, въпреки че за мен има някаква логика държавните пари (данъците) да отиват в структурите на държавна издръжка. Да кажа, че аз плащам данъци, с които храня чуждите деца, е малко грубо. Аз плащам и здравни осигуровки, а да чукна на дърво, съм достатъчно здрава и не ми се е налагало да ги ползвам, но не се чувствам ощетена за това, че парите ми отиват за лечението на хората, които имат нужда от това. Утре може на мен да се случи. Държавата като структура е там, за да осигури на всяко дете "безплатно" обучение, а ако на някого му е малко това обучение, нека плати допълнително и да си издържа детето в частно училище. Принципно да, АКО: държавата може да осигури място за всяко дете в държавна детска градина (която да не е все пак в другия край на града или в съседния град) и може да осигури нормално обучение в ДУ. Щом това не може да го осигури, тогава трябва да осигури на всяко дете съответната субсидия, която то(родителите му) да прецени как точно ще изплозва за собственото си обучение.

това просто не е вярно... Нито едно от децата в ДУ не използва парите на децата от ЧУ. Пък и дори да беше така - данъците са безвъзмездно вземане на държавата... да не забравяме и нейната преразпределителна роля. 
това още повече показва абсурдността на идеята за финансиране на деца, чиито родители доброволно се отказват от държавните услуги.
Мислила ли си по въпроса - когато отидеш на частен лекар /не GP-то/ на преглед, да си искаш полагаемото ти от данъците? Обвиняваш ли ме тогава, че аз се ползвам от твоите пари? Не, нали? Не защото знаеш, че сама си си избрала да отидеш при него.
Същото е и в момента с училищата.



нещо си се объркал, струва ми се...

злоба до сега не съм срещнала в тази тема.
и не работя в училище.
Напротив - имам собствен бизнес, две от децата ми учат в държавни университети, самата аз уча в момента в частен университет, а третото ми дете е в общинска детска градина.

И повярвай ми - частния университет е наистина място за купуване на дипломи. Горките родители, казвам аз, които си мислят, че децата им имат реални оценки там. Голям майтап е...

Как да не се използват парите? Използват се за деца, чиито родители по една или друга причина не плащат данъци...

Това, че някой избира частното здравеопазване, няма нищо общо с темата. Образованието е задължително, а здравеопазването предполага избор и незадължителност - ако искаш се лекуваш, ако не искаш - ходиш на билкари, екстрасенси или избираш частна услуга....

Бо, горчивият опит от частния университет, не трябва автоматично да те настройва негативно към ЧУ. Разликата между двете институции е огромна и място за сравнение между тях няма....В лично качество , ако моето дете реши даучи в България, в никакъв случай не бих го посъветвала да учи в Частен университет . Може би само Американският Университет в Благоевград е изключение...но това не е предмет на настоящата тема.

Няма да се уморя да го повтарям: 10% плосък данък и 2000 лв. осигурителен праг и колкото по-надолу се слиза в заплащането, толкова е по-непосилно да отделиш тези средства.

Много съм любопитна да разбера разликите между частното училище и частния университет. Принципа е един и същи според мен - да ви измъкнат парите с усмивка.

зависи от специалността и университета.

Без да влизам в подробности , ще спомана само за основната разлика между ЧУ и Частния Университет - АВТОНОМНОСТ / за Университета/. От това произтичат много други различия.

Ниските ставки на данъка, предполагат по-голяма масовост и събираемост на плащанията, ерго - повече средства за преразпределение в бюджета - какво повече да се коментира....

Да намалят ставките тогава, че да се увеличи още повече събираемостта?!

Кажи нещо повече за автономността, но не забравяй да кажеш две думи и за ценза.

Т.е. искаш да кажеш, че децата, учещи в ЧУ са неграмотни и с купени дипломи?