"Парите следват детето" 2

ЧУ са относително автономни т.е. за да бъдат лицензирани, то трябва /задължени са/ да изпълняват учебната програма на МО, което много строго се контролира. Е, щом държавата има претенции, то нека ги изпълни докрай, още повече, че принципа "Парите следват детето" е заложен в ДО чрез делегираните бюджети. Няма ограничения, нито за държавни, нито за частни училища да търсят възможности за подобряване и разширяване на дейността си, напротив.

Защо никой не се интересува, къде са останалите 75% от парите предвидени за образование на децата, които не се възползват от ДУ, а се хващат толкова настървено за тези 25% за ЧО? При сформирането на бюджета за образование, се отделят пари за всяко дете по ЕГН, което подлежи на задължително образование. 

Те трябва да са много зле, че да се оставят да бъдат неграмотни. Но определено летвата там е много ниска и вече казах защо.

Лично аз познавам ученик, изключен от езикова гимназия заради отсъствия и неприемливо поведение. Родителите избраха за него частно училище, съответстващо на нагласите му за учене. Съучениците му не са по-различни от него, с две думи - от един дол дренки. Там няма проблем с отсъствията, а качеството на усвояване на учебния материал е доста съмнително. Като стигне до матура, ще ви кажа какви подробности ми е споделил  

Далеч съм от мисълта, че във всички ЧУ-та е така. Но за момента там няма конкурентна среда.

Съвсем бъркате нещата. Частния лекар можете да го сравните с частния учител, а частното училище с частна болница. Както частните училища, изпълняващи програмата на МОН, така и частните болници, утвърдени от МЗ имат право на финансиране. Както държавата плаща например на Токуда за изследвания, манипулации, операции, че и спешна помощ, така трябва да плаща и на частните училища.
Аз съм избрала частно училище за детето си, защото като ниво и качество на образование е над всички държавни и защото по всички показатели е най-доброто. Ниво на преподаване, научаване, база, резултати на матурите, успеваемост в прием за университети.
Аз искам за детето си най-доброто, това не е от лигавщина и не е място за купуване на дипломи.
Данъците са нашите пари и те трябва да се разпределят за нашите деца, които учат по програмата на МОН, а изборът къде да учат е на децата и родителя

Не мога да се сдържа да не напиша коментар за плоския данък! Самурая, наистина няма да се умориш да го повтаряш това, но не виждам връзка с темата!
От плоският данък въведен през 2008 г. загубиха хората получаващи под 450 лв. месечно! Всички останали спечелиха или 60% от работещите! Разбира се щеше да е много по-справедливо въвеждането на плосък данък с необлагаем минимум, но това не се е случило по една или друга причина! Една от причините да се въведе плоския данък беше, за да се изведе България от сивата икономика! Всъщност по това време статистиката сочеше, че една трета от хората укриват данъци, спомняте си, как никой не се осигуряваше на пълната си заплата, а на минимална! Тоест една голяма част от губещите от реформата, всъщност щяха да бъдат печеливши, ако се осигуряваха на реални доходи!
Та и толкова за мненията на някой от вас, че не било сделка това с плащането на данъци  , факт е, че който не иска - не плаща данъци! В тази връзка много тача една теория за властта на проф. Карл Санднер, за съжаление непреведена и непопулярна, но мноооого ефективна, защото човекът за 12г. от асистент стана вицеректор на Винския икономически университет.
С плоския данък се постигнаха много добри резултати в това отношение! Почти няма работници вече, които да не се осигуряват на дохода си, или е изключение!
Другата причина беше в привличането на чуждестранни инвестиции, което също даде добри резултати за България!
Както казах, изобщо не виждам връзката със субсидирането на ЧУ и темата ни, затова се извинявам за големия оф!

За изказванията, че ЧУ си позволявали само богатите, това си е чиста спекулация! Предимно средната класа го прави, все по-често и особено за детските градини да го правят и съвсем обикновени и млади хора! Ясно е, че млада стандартна двойка, току що излизаща от университета, няма как да бъде причислена към средната класа! И при положение, че за да получиш място в ДДГ, е хубаво да работиш, но пък ако искаш да дадеш детето, за да почнеш да работиш нямаш шанс за място. Тогава единствената ти опция остава ЧДГ, за да излезнеш от порочния кръг! Държавата не е осигурила достатъчно места за децата и алтернативи няма! Разбира се младата абсолвентка майка може и да си остане в къщи, но след още 2-3 години, познайте къде ще си намери работа? ... амххххх! А пък професионалното осъществяване, амиии него кучета го яли! Лично аз съм била в такова положение и съм плащала 80% от заплатата си в Европейска страна в продължение на 4 години  , където нямаше място за детето ми в ДДГ!
Това е само един пример, как сегашната система е несправедлива и неравностойна за много родители, които в никакъв случай не са "богати", а напротив биват изтиквани насила в мизерията!
Чл. 8, ал. 1 от новия проектозакон също така казва, че "Предучилищното образование е задължително от учебната година, която е с начало в годината на навършване на 4-годишна възраст на детето."
Моето дете е родено декември, което значи, че на година и 3г. и 8м., ще е задължено да тръгне на ДГ или предучилищна група! Това значи, че точно тогава, ако няма място за него в ДДГ, аз ще съм задължена да го дам в ЧДГ  , защото всъщност държавата може да се оправдае, че всъщност субсидира частните детски градини и един вид - "оправяй се Пено!"
Е, как точно ще функционира цялата работа, много съм любопитна! Места сега няма, за 2 години във време на криза и тези чудни правила за забрана на бюджетен дефицит, как ще се извадят пари от държавата, за да се изпълни тази точка - много ми е интересно!?
Колкото до таксите на ЧУ - не ми се струва, че съществено ще се понижат! От една страна се очаква сериозна инфлация - до 2014г. тези 100 лв. на месец ще са капка в морето! От друга страна ценообразуването на пазара функционира по друг начин и всеки макроикономист би се изхилил на подобно твърдение! Държавното субсидиране дава твърде краткосрочни корекции на цената на продукта и затова се отрича от съвременните капиталистически държави в този му вид! За да работи цялата работа или ЧУ трябва да е с нестопанска цел или да има много сериозен държавен контрол и яка отчетност! Ако едно частно средно училище има 200 деца (2 класа от 10-12 деца казвате от предучилищна до 7 клас) и получи 240 хил. лв. субсидия годишно и назначи една счетоводителка за 1000 лв. месечно (или общите персонални разходи по тази супер отчетност и контрол ще се равняват на толкова горе долу) или 14200 лв. годишно (12*1000 + 20% осигуровки част работодател), това ще намали субсидията веднага със 71 лв. на дете на година! Да речем, че контрола на държавната администрацията ще е също горе долу от този порядък - 140 лв. ще струва допълнителният контрол на всяко дете!
Вариантът с ваучерите - е доста по-елементарен - едва ли ще струва повече от 10-15 лв. на дете!

Много се разписах, да не досаждам повече, утре пак ще пиша! Но хайде наистина да се концентрираме върху изпълнението вече на цялата работа! Ясно е, че ще се приеме в някаква форма субсидията на частните училища, всичко друго е дискриминиращо! Според мен са ни натиснали ЕС за тази реформа, иначе кой ще ти извади 10 млн. доброволно, като до сега чудничко с тези пари са се закупували нови униформи за Полицията и Пожарната!  .  Както знаем е започнала процедура срещу България за закъсняла законова реформа, тези неща се правят от БГ, в последния момент, за да избегнем солени глоби, че ЕС не се шегуват изобщо с тези неща!
ЧУ изчакват според мен с право, първо да видят какво ще се получи от новия закон, колко контрол ще бъде поискан от държавата и дали изобщо си заслужава цялата галимация, та затова сигурно не скачат от радост, че ще получат милионите!

Да разбирам ли, че вече няма сива икономика и пране на пари? Може ли да се каже, че плоския данък е мотивирал измамниците да преживеят душевен катарзис?

За детските градини и Проблемите на софиянци не са проблеми на всички българи и София не е България.

Коя е средната класа? От мин. преди няколко дни разбрах, че това били лекари, журналя, юристи... Ами не съм съгласна. в класа на моето сигурно има много повече деца на хора от тази средна класа, отколкото в класа на онзи от езиковата, за когото писах преди малко. Чисто с научна цел ще го попитам за професиите на родителите на съучениците му. Опасявам се, че повечето ще са като неговите - новоизлюпени бизнесмени.

Това за младите майки абсолвентки е абсолютна реалност. Съгласна съм! Много станаха висшистите. Сега е ред да си осигурим неквалифицирана работна ръка, все пак някой трябва да работи за без пари. Как става това ли? Ами, закаляваме ги в неконкурентна среда със занижени изисквания и после ги пускаме да се конкурират   на пазара на труда.

Rila,   ! Чудесно си обяснила нещата! Моето мнение  напълно се припокрива с писаното от теб . Подкрепям идеята, че с ваучери би било най-удачно, както за децата, така и за кнтрола от страна на институциите / и като общо разходи, разбира се/.

За съжаление си права и за друго: средствата, давни от държавата за децата от ЧУ ще са по-скоро проформа, предвид общата финансова конюнктура, но по- добре да ги има за децата, отколкото да се превръщат в кифли, униформи или незнайно какво...  

добре де, а инфлацията държавните не ги ли лови? Да не би издръжката им да е съобразена с нея? Не е!

И още как! Това е най-страшното всъщност! И без това сега ситуацията е много угрижваща, инфлацията пълзи, уж я задържат, но някой смятат, че е единствената ни надежда в борбата с кризата! Та БГ се задължи пред ЕС точно горе долу преди месец, че няма да трупа държавен дефицит, иначе има зловещи глоби, очаква ни желязно спазване на бюджета, който ще се яде от инфлацията! И само е естествено, образованието и културата да пострадат най-силно от това!
(Малко оффф, гледахте ли в Панорама, как гледаше тъжно като кученце председателката на Юнеско, те се борят сега да не се разпадне, толкова ме потресе този репортаж - въздъх)!
Ако си мислим, че държавното образование е достигнало дъното, ще има още какво да се учудваме!
Та в този ред на мисли, Андариел, сигурно кръжоците ще ги сънуваш само, много ми е мъчно, че е така!
Друго имах предвид, че ЧУ ще се опитат да запазят качеството на услугите и това вероятно ще е мин 10% на година увеличение

значи излиза, че е по-важно частните да запазят качество, а държавните и без това са зле, та какво толкова. 

Държавното образование няма да е на дъното, докато има елитни гимназии. Голяма конкуренция - здрав подбор - ефективно обучение - високи резултати. В подфорума има гореща тема конкретно за математическите.

ЧУ могат да си мечтаят на този етап за такова качество.

Нас не ни бъркат извънкласните форми и кръжочната дейност. Изпращаме си децата на училище, за да учат все пак.

Rila, и аз съм много съгласна с начина, по който си обяснила нещата.

още веднъж доказателство за безсмилието на идеята в България...
 

аз така като гледам, май само родителите си фантазират за гениалността на идеята и финансовите ползи за себе си. Училищата нещо не се натискат. А и за какво да го правят, за да им дишат във врата още повече ли?

Андариел, на моменти се дразня, как все извърташ думите на човек  ! От известно време ми е интересно каква зодия си  
Казах, че за да запазят качество, ЧУ най-вероятно ще вдигнат таксите мин. с 10% на година! Което е логично при растяща инфлация все пак! А държавата няма откъде да вземе средства за повишаване на сумата за дете, тъй като е много ограничена особено с новия финансов договор на ЕС, който весело весело подписаха (Чехия и Англия отказаха например от раз)!

Това с мита за елитните държавни гимназии, мога само да се смея с глас! След като излезнах с уникално добри оценки от НЕГ (още по времето, за което се говори, че образованието ни е било супер и със стойност, а за езиковите гимназии се бореха до 10 човека за място) и със завидно самочувствие, мога само да кажа, че ми се отели вола в ИУ във Виена! Девер ми пък дойде от СМГ - нивото му не беше кой знае колко по-добро, а той си беше ходил по състезанията, програмистки отбор даже, награди и т.н.! И, о, чудо, в един момент се борех за всяко упражнение с по 10-20 човека, само да те приемат, на изпит късаха по 90%, а литературните листи за изпитите бяха от по 1000 до 12!!!!!!!!!!!!! хиляди страници! Ето това е жестока конкуренция, а университетът ми беше само на 25о място в класацията в Европа! Нашата летва в БГ е толкова отчайващо ниска, не знам просто!
Когато голямата ми дъщеря тръгна на училище, исках образованието й да е толкова добро, като моето! Тъй като не беше, я преместих в частно училище!
Частните училища, че можели да си мечтаят за такова качество на този етап?????? Ами качеството в училището на дъщеря ми (9 клас) е поне 2 пъти по-добро от това на НЕГ от моето време! Само съм си мислела, че учим много и че научаваме много, сега от дистанцията на времето, виждам ,че далеч не е така! Знам поне 3 частни училища, където това е факт за гимназията и поне 2 средни, където също усвоеният материал е повече и по-качествен от което и да е ДУ! В училището на дъщеря ми средната оценка на класа е 4,50 (това за подхвърлянията, че само шестици пишели  , а за нивото мога да кажа, че им даваха всяка година до преди 2 години като контролно съответното математическо състезание от Кенгуруто накрая на годината).

Колкото за детенцето, което е изключено и е в по-лежерно училище! Има и по-лежерни частни училища, това е факт! Но все пак и мутрите са хора, имат деца и много се радвам, че се събират там на едно място да са си сред свои, с джиповете, телефоните, марковите дрехи! Да си правят каквото искат, но да не ми се мотат с въоръжените си охрани пред моите деца! Такива училища има навсякъде, в Украйна можеш да се ориентираш по това, дали училището има фитнес зала! Има ли, едва ли са се събрали да учат денонощно там децата!

Факт е обаче, че има ЧУ, в които се учи здраво, усвояват се знания и тези деца имат потенциала да издържат на бясното темпо в елитните световни университети! Ако имаше такова ДУ, което да отговаря на тези ми критерии, естествено, че щеше да е там дъщеря ми - спор няма!
Това беше огромен "офф" и макар да са нищени в безброй теми, все пак като висят като обвинения, не се стърпявам да си кажа мнението и аз!  

Сега изцяло по темата! Общо взето "базата!" мен не ме интересува толкова, колкото качеството на учителите, те са най-важни в очите ми!
Според новият проектозакон, най-вероятно субсидията на ЧУ ще отива за заплати на учителите така като се прехвърлят възможностите дадени от чл. 10, ал. 2 от проектозакона!
Тези 25% са и в ДУ заплатите на учителите в по-голямата си част! Иначе ДУ не плаща наем за сграда, ток, вода, ремонти - това са другите 75% май!

Преди време ви разказах, за това, какво ни чака като финансиране, като дойдат бегълците през турската граница! Открих едно мило доказателство в проектозакона: чл. 9, ал. 2, т.3, б) г
"(2) Училищното образование в държавните и в общинските училища е безплатно и
след задължителната училищна възраст за:
3. гражданите на трети страни:
г) за които това е предвидено в специален закон."
Тогава, не 10 милиона, ами сигурно и 100 милиона няма да стигнат само по това перо!

извинявам се, ако излиза, че изопачавам думите ти! На мен цялата работа ми се вижда като на гол тумбак - чифте пищове, особено като се виждда с просто око колко са голи тумбаците в оразованието. Аз самата не бих имала нищо против това даване на пари, но да не беше точно сега, в най-голямата криза, и когато качеството на обучение в училищата като цяло пада с всяка изминала година, и само решителността и кадърността на някои учители спасява нещата. Приемам го почти лично, защото все се оправдават, че няма пари, и всеки път като отида на родителска среща все нещо трябва да се купува, налага се да плащам допълнително за обучение или аз да се занимавам като се налага, децата са по трийсет в клас, а изведнъж се оказа, че имало едни свободни пари, които могат да се дадат. Преди няколко дни водих дъщеря си на втори кръг на олимпиадата по физика. Ами, хем ми стана драго като видях младежите пред гимназията, хем ми стана криво, че са малко за цяла София. Дорри на олимпиадите в първи кръг, все едни и същи училища пращат деца, а малко от тях се класират за втори кръг. А може да бъде доста по-добре.