По десет хиляди лева на панелка от 60-70 квадрата ни готвят от Столична община..

Това, че на панелките им изтича животът, и в един скоро наближаващ момент ще рухнат самички, е някакъв много забавен мит 
Лошото е, че все има кой да се върже.
Тоест може да има единични опасни блокове, но не може да се генерализира.

Истината е, че всяко построено нещо има нужда от поддръжка.

ОТ 1977 г. минаха 35 години-всичко оставено без поддръжка ще ръждяса за този срок, а ръждата, както знаем нищо не крепи.

Чак пък такъв апокалипсис дето си го описала, няма да се случи. Да не говорим, че у нас за панелка се нарича всичко строено от материал, различен от тухла и итонг. Ако пък си мислите, че новото строителство точно с итонг и гипсокартон е по - читаво, значи наистина говорите без да имате никаква представа за нещата. А призива да се изнасят хората е направо смехотворен.

Трудничко ще накараш хората от един блок с население на малък град  да са на едно мнение. Не би трябвало това да е решение на ЕС, защото може да доведе до войни.
Поне сумите вече не звучат толкова стряскащо


Искам пак да попитам. Ако реша утре да си затворя балкона, как общината ще разбере, че съм го направила, при положение, че нямам проблем със съседите. Влизам веднага в графата "толерантност", на мен звучаща повече като "безнаказаност".

Герри, ужасно много хора живеят в панелки. Къде да отидат тези хора? И дори както казваш ти да се отърват бързо от тях, нали на тяхно място ще дойдат други...

Герри, бих ти обяснявала, ако смятах, че има смисъл, или ако не ме мързеше толкова - защо всички подобни изказвания за панелите са или отявлени глупости, или мит, умишлено тиражиран от онези, на които не им вървят продажбите на новите боклуци в строителството.
Затова копвам директно оттук едно мнение, което в голяма степен обяснява туй-онуй.
ПП За сведение, не живея в панел, не съм и брокер от АНИ.

Панелът е измислен от германци, а досега не съм чул нещо, измислено от германци, да се е оказало калпаво. В Германия има панели от 1915 година, които и досега си стоят. Смятайте колко години са това. В Москва нали скоро решиха да събарят панелки, щото загрозявали вида на столицата, и да построят на тяхно място "нови, модерни" сгради. Опитаха се да ги взривят и нещо стана малък проблем - пустите му панели не искат да падат. Според немалко специалисти, няма да започнат да се рушат, и това, дето масово се говори за живот от 50 години на панелките, са пълни глупости. Това са поръчкови статии и разпространявани слухове. Те са платени от предприемачите, строители на ново строителство, за могат да си продават некачествените подобия на жилища за луди цени. Докато панелите са строени през социализма, когато не е жален материала, и тогава строителните техници и архитектите са работели за едната заплата, никой от тях е нямало да си сложи подписа, че сградата е годна, ако рискува после тя да падне и да избие хората - щото са рискували доживотен затвор. Самият панел като отделен панел е нещо изключително здраво, то със сигурност има живот няколко столетия. То представлява оплетка от арматуртно желязо и отгоре залят бетон. То на практика е вечно. Проблемът е във връзката между отделните панели - тя е посредством заварки. Ако са добре замазани фугите и не влиза кислород, няма как да има окисляване, т.е. ръжда, и тия заварки спокойно могат да изкарат 300 години например. Където не са добре уплътнени фугите, може и да кородират. Само че заварките са много, така че даже и някоя да кородира, останалите държат. При земетресение панелите са много по-устойчиви, защото могат да поемат много вибрации, усукване и други натоварвания, арматурно желязо е сравнително меко и може да поеме големи натоварвания. При голямото земетресение в Турция през 1999 година как много блокове ново строителство бяха сринати със земята и колко жертви имаше. Всички мнения на специалисти са, че панелите са най-устойчиви на земетресения. При социализма всичко е строено с коефициент на безопасност 2, което значи, че ако например е трябвало еди-каква си дебелина, за гарантиране на устойчивост при 7-ма степен по Рихтер, е правено 2 пъти по-дебело от това. Дори и да са крали материали и т.н., пак коефициент 1,5 е останал. Докато новото строителство не се знае дали и коефициент 1 има. Да, панелите са грозни, това е разликата - новото има фаца, която представлява просто една боя отвънка. Панелите са проводими, чува се много в тях, и са проводими и на температура повече от тухлите. Това са им недостатъците. Може да са грозни, може да се чува много в тях, но за здравото са много здрави и са по-здрави от новото строителство. Освен това в тях квадратурата е реална, стаите са големи и просторни, терасите са широки, и около тях има дръвчета, градинки и детски площадки, а не кални дупки и на два метра съседен блок, както е при новото строителство. Въпросът е да се поддържа добре блока и входа, и един добре поддържат панел сигурно има повече живот от което и да е ново строителство. Не съм фен на панелките, но ако наистина са толкова здрави и се поддържат добре нека си стоят в предвид, че много от хората не могат да си позволят да се преместят. Обаче поне да им направят един фейслифт, защото са много грозни. А и напоследък и околните пространства около тях са също много злe, което също е въпрос на взаимодействие между общината и живущите.
Санирането на панелните блокове в страната, които са около 18 700, ще елиминира нуждата от енергийна мощност в порядъка на 1600 мегавата, приблизително колкото проекта АЕЦ "Белене". Това каза министърът на регионалното развитие Росен Плевнелиев. Санирането на панелките ще струва около 4 милиарда евро, сочат изчисленията на МРРБ. В тях се помещават 700 000 домакинства или 2.7 милиона души в страната, каза Плевнелиев. Около 1 милиард лева ще бъдат отделени по оперативната програма "Регионално развитие" за саниране на публични сгради и жилищни блокове, припомни министърът. Вече са договорени и се изпълняват проекти за 244 млн. лв., а други за над 200 милиона - главно училища и детски градини, чакат одобрение. За 2011 г. е предвидено реновирането на 600 публични сгради. Очакваме интерес от етажната собственост, ще се обърнем към търговските банки, кметовете и ютилити компаниите, те могат да вземат дейно участие в сектора. През юни ще бъде открита и схемата за субсидиране на мнгофамилни жилищни сгради по ОПРР.

Хората не могат да се изнесат от панелите и това е проблема, които води до нерешаването на конструктивните проблеми на панелните блокове. В Европа опасни сгради, най-често панели се събарят, но там собствеността е общинска и няма проблем една богата община да се отърве от некачествени сгради. Тук при нас на никой още не му е ясно как ще се подходи към укрепването на панелите, а в тях живеят 3 милиона души-почти половин България. И да-никой не обича да се говорят апокалиптични неща, но суровата истина е, че тези блокове вече са стари и амортизирани. А общината иска просто да ги налепи със стиропор, да ги боядиса и да рушнат остъклението. Но не това е проблема, така този проблем просто ще се скрие зад едни прилични фасади. Гледаш го отвън здрав, а вътре гнил. И на мен ми се иска да вярвам, че никоя сграда не пада просто така, но съм виждала с очите си как тече водата през фугите, на места се вижда и желязото, а аз живея в тази панела. Пак казвам проблем има и при това сериозен и една боя, при това скъпо платена, от хората населяващи блоковете, няма да реши проблема.

И кое по-точно градче имаш предвид, че ги обикалям постоянно по работа и този мит наяве не съм го забелязала? Техническите служби и главните архитекти на общините им също често навестявам и до сега не сме минали метър за една ограда дори. Като вземете да приказвате на кило ...

Айде пак. Поне на няколко пъти се писа, че общината не "иска" да "рушва" стъклариите, а съвсем други работи, но очевидно ти си си навила нещо и си го повтаряш като латерна.
И нито това за бутането на опасни панелки в Европа е вярно.
А в България сгради падат и ще падат, не само панелки, а всякакви. И балкони ще падат, и какво ли не. И то е не поради строителната технология, а от нашите прословути "ама защо ние", "ама точно сега ли", "ама това ли е най-важното". Циганска работа.

А не, не приказвам на кило.
Вие може да не можете да минете метър.
Но пък познавам разни инвеститори по морето, които с връзки извоюват виза с Кинт 4, после постигат Кинт 5, и то с реални проекти, без даже да си правят труда да пишат мезонетите складови помещения.
Две такива жилищни сгради точно в момента се строят.
За щастие не съм ги проектирала аз.
Но няма голямо значение.

Като цяло идеята е добра, но как ще се осъществи, не знам.  КИИП /камара на инженерите/ и КАБ/камара на архитекти/  започват да сформират екипи от специалисти за тези проекти за обследване и саниране на сгради. По принцип информацията за една сграда я има в проектите, по които е построена. Лошото е, че в архивите често тези проекти липсват. Аз лично не съм запозната в детайли с панелните сгради и макар, това да ми е професия не мисля, че съм достатъчно компетентна. За установяване на наличната армировка в монолитното строителство има методи на базата на ултразвука и не е необходимо разкриване с къртене. Предполагам, че има подобни уреди и за съединенията на панелите и когато се установи някаква повреда или дефект на съединението, тогава ще се прибягва до разкриването му. Освен това, ще се гледа за пукнатини, провисвания и т. н. На колегите, които ще се заемат с това, няма да им никак лесно. Освен за състоянието на конструкцията, те трябва да се произнесат и за всички тези балкони и преустройства и допустими ли са или не от гледна точка на сигурността на сградата. Повтарям се, но едно е просто да поставиш дограма на балкон, а друго да премахнеш вътрешната и разбиеш панела. Дали не са засегнати съединения при това разбиване. Колкото до финансирането, средствата не са малко за собствениците, но е безмислено да се прави саниране без оценка на конструкцията според мен.
Сега чета, че щели да се правят типови проекти за саниране. Да, за вида на фасадите може, за ел. инсталацията и топлоизолацията, но типов проект или експертиза за конструкцията не може да има, защото ще бъде просто нещо написано. Извинете ме за дългото писане.

Сутринта г-жа министърката беше гост в БТВ и каза, че ще поемат 50% от разходите на около 5000 домакинства.За толкова имало пари....
Другите ?

Сглобяемото(панелно) строителство, изпълнено качествено и експлоатирано правилно не създава проблеми дълги години.
Да не се сещат собственици по 30-40 години, че сградата иска поддръжка, да се наводняват мазета, тавани, да тече по фуги - ами нормално е, каквото и ще да е строителство, все ще се стигне да крайна фаза, едни по-рано, други по-късно.
Никога не е било забранено и незаконно да се поправят покриви, да се укрепват фуги, защо в панелките не сте го правили своевременно? Сега държавата вади едни пари за едни хора, а други  са си ги вадили от джобовете години наред.
Доволна съм, че няма да се съсредоточават усилия за борба с вече остъклените балкони, но очаквам контрол на експлоатацията от тук натам за всяка една сграда и задължение на собствениците да я поддържат ежегодно в изряден вид, който не застрашава конструкцията и целостта й. Глоби и глоби.

Краси...ако имаш къща с двор, а не апартамент-ще чакаш някой да ти даде пари, за да си поправиш теч в покрива?

Да така е Ружа-ще падат. Не защото технологията е лоша, а защото не се поддържат. Абсолютно вярно. Говорим за едно и също нещо. Вярно е, че са измислени в Германия панелите и няма как да са лоши. Но има едно но. В Германия се строи качествено и се поддържа. На цариградско шосе имаше преди един кран, който стоя години закрепен за един блок. В един момент падна и за късмет се размина без жертви. Това ще е съдбата на всяко запуснато нещо. Ядосвам се , че се говори за фейслифт, а не за същността на проблема-трябва да се инспектира тази конструкция и да се укрепва там където е нужно и не само панелите, но и всички останали стари сгради. И това да не се прави за сметка на хората, защото те просто нямат пари, няма как да го платят. Те ако можеха щяха да го направят, никой не му е кеф да живее в съборетини. Ядосвам се, че се чака толкова дълго и се стига до момент, когато укрепването ще струва повече от сградата и според мен за много сгради този момент е достигнат. Тогава кво правим? Нали там живеят хора.? Кой ще плати? И пак се стига до трагедия.

Аз Съм в къща.И никой за нищо не ми дава пари....
Написах го, защото никъде не го срещнах в темата.И ако задължат собствениците на апартаменти, как ше решат кои 5000 семейства да се облаготелстват с 50 % субсидия?
А останалите цялата сума ли ще трябва да си платят?