Как можем да се оправим с домашните кучета тичащи свободно из парка ?

Успех желая ! Ако не забранят парка за кучета , то поне се навият да оградат предназначените места . Някак ми звучиш много плаха за ограда ( може би не ти се вярва ,че ще се навият )   , но вярвай ми нито падар , нито каквото и да е ще ни защити толкова колкото материалната ограда . Падаря ще дебне за данъци и л*йна ,което хич не е малко , но от някое развързано куче ,което да ни се набута изневиделично няма как да ни защити   

Ох ами чесано да ти кажа не вярвам да се навият за ограда защото това означава да се дават пари от общинския бюджет, което според мен няма да стане. Ето една статия от лятото която е коментар по новоприетата тогава наредба на общината: http://www.monitor.bg/article?id=296237 там с две думи е обяснено защо общината не слага огради

Контрол и санкции, само това е, няма нужда от кой знае какви промени в Наредбата, просто трябва контрол по спазването й! Аз пуснах един сигнал за района, в който живея, но една птичка пролет не прави. Всеки мрънка тихо и това е, ако ги залеем с жалби, 2-3 тв предавания и Бате Бойко ще измисли нещо

Настоявай , иначе за какво се борим ?  Те и падар да сложат ,ще е да си съберат данъците , а той как ще спре кучето да премине от позволената алея към непозволена щото надушило нещо , чуло гръм , уплашило се и т.н. То това е животно ,колкото и да е дресирано може всичко да му хрумне .
Тоя проблем трябва да се реши принципно . За мен най-големият проблем е безхаберието на стопаните . Пуснал си го на някаква зелена площ , ние минаваме по алеята щото там ни спира автобуса ,кучето идва почва да скача , гушвам детето опитвам се да се измъкна . Стопанина тича 3 мин след кучето . За мен това е неприятно . Няма как да им забранят да си пускат кучетата щото и те имали права, хубаво де поне да го обезопасят за нас . Щото каквото и да направят пак ще си е същото . Кой ще ми гарантира ,че има нещо което да спре кучето да премине към забранената част ? Може да звуча малко пресилено ,но ме е гонило куче , детето ми също се е наплашило , съжалявам ако звуча крайно , но мисля,че единственото решение ще са огради ако сме в един парк . И тези огради се надявам да бъдат за кучетата , а не за нас (хората ) .

Съжалявам, че намирам толкова късно темата. Аз съм една от кучкарите в парка Гео Милев и живо се интересувам от проблема. В интерес на всички е да се намери решение, защото самата аз се изумявам от наглостта на кучкари да си вкарват кучетата с децата на детската площадка, пускат си отвързаните кучета да влизат в Лабиринта и прочие неща, които могат да извадят от обувките всеки нормален човек, независимо дали има куче или не.

Относно писмото и срещата, които се готвят с Общината, се интересувам живо от няколко неща:
- какво точно ще се иска от кмета? - да се забрани парка за кучета, да се забранят"свободните" в момента алеи за кучета, на които можем да ги пускаме без каишки след 18:00 часа или да се огради някакво място?

Тъй като сега времето се затопли, децата са в парка до 9, 10 часа вечерта и родителите обикалят навсякъде, трябва ли да си държа кучета на каишка по крайните алеи, които така или иначе са определени от кмета за разходка на кучетата? Да не споменавам недомислицата да се изгради най-хубавата площадка за деца точно до тази алея. Вярно, преди изборите общината направи всичко необходимо да си осигури добре настроени избиратели, но никой не помисли точно за този проблем.

В момента наредбата е написана така, че не е ясно и точно описано - кога, къде, с каишка или без. Питах в общината дали може без каишка на определените на това места. Можело, ама така е написано, че може да се тълкува по няколко начина.

Иска ми се също, ако има среща с кмета, да бъдат поканени и собственици на кучета, защото няма как да се пише нова наредба от хора, които нямат кучета. Разберете ме правилно - няма как да събереш в едно малко и заградено пространство толкова много кучета, които са от различни породи, бият се помежду си, спорят за територия и подобни неща, които няма как да ги прецени човек, който няма куче. Имам предвид, че ако ще се решава съдбата на парка, огражденията и алеите, е добре да участват и трите страни - родители, кучкари и община. Не, за да се пораждат конфликти, а за да се вземе най-доброто за всички решение.

Мен лично не ме притесняват проверки в парка, даже предпочитам да има повече такива, защото така няма да има кучета, които търчат по детските площадки и пясъчници, съответно няма да има и родители, които ходят по кучешката алея и вдигат скандали, че кучетата са пуснати точно, където им е мястото.

Също така, ако се отдели пространството до Академик, общината ще инвестира ли в ограда или някакво ограждение, което да пази от преминаващите коли? Предполагам, че никой от родителите, настояващи за тази територия, не е мислил за подобни детайли, просто защото няма куче е това не го интересува. А трябва да се мисли. Когато ограничаваш нещо, трябва да мислиш за алтернатива.

Много ясно си е написано - навсякъде в парка с каишка.  
http://www.so-slatina.org/images/stories/Administrativni%20aktove/Z-ku4eta001.pdf

Иначе за площадката си права. Направиха я на доста странно място.    Иначе ти какво мислиш за идеята голямата ливада от изток, към Коперник, в която в момента се разхождат кучета и аз лично не съм виждала малки деца да играят там, да се огради с оградка и да се знае, че мястото си е само ваше? Поляната е доста широка и удобна.

Точно толкова ясно е написано и в общата наредба за цяла София, че на местата, определени от кметовете, е без каишка. След като конкретни алеи са определени за място за разходка, значи там може без каишка, нищо, че е парк. Това важи както за алеите в парка на Редута, така и за Борисовата градита, и за други алеи в други паркове, ако има определени такива.

Аз този текст не го разбирам така, а че ако изрично е посочено от районните кметове за определени места може и без каишка. В нашият случай това никъде не е посочено изрично, че може и без каишка. Паркът е доста обществено място, мисля.    Лично аз съм гледала 15 години куче и никога не ми е хрумвало да го разхождам без каишка, освен ако не съм в гората някъде. Струва ми се безумно, но очевидно е въпрос на гледна точка и тълкуване според собствения мироглед. Истината е, че могат и по-ясно да го напишат в наредбите.

Жаве има наредби ,в които е казано ,че кучетата не могат да се пускат на обществени места освен там където общината е определила като място независимо дали става въпрос за част от парк или междублоково пространство .
Вчера пак си беше същия кучкарник там в този парк . Пуснати всякакви кучета и ротвайлер даже ...


malko_mishlence ти също си майка и мисля не би рискувала нещо да обезпокои детенцето ти , нали ?
За мен свободните кучета са си едно ходещо притеснение , не го знаеш в какъв момент какво ще му хрумне . Ако наистина се чувстваш ощетена от желанието на майките парка да се забрани за кучета ,което ми се струва най-нормално  Пиши на жената ,чието дете е било сплашено от куче и повдига тази инициатива за преговори с общината . Мога да изнамеря профила и и да и пишеш на лична и ти / вие да участвате като трети страни относно съдбата на парка . Но само ако имаш сила и ти се занимава . Единствения за мен приемлив вариант е ако успеете да обедите общинарите тази полянка , която сега е кучешка , да бъде оградена . Мисля,че ще си съгласна ,че е достатъчно просторна , но само при такива условия има резон да говорим за кучета в парка . Иначе става да избираме между децата и спокойствието им и вечното притеснение и постоянно зависещи от стопанския мироглед и оценка на ситуацията 

Ето, виждате ли, че наредбата е написана така, че всеки си я тълкува, както му е удобно. Специално питах в общината и ми казаха, че може без каишка на определените за това алеи. Но, когато се намесят хора, които си тълкуват както на тях им е угодно, и става проблем. Няма въпрос на гледна точка, има ясно написани правила /или поне трябва да има/, които да се спазват и да има проверки и глоби. Другото са свободни тълкувания и разправии между хора, които четат наредбите по свой си начин или изобщо не ги четат.

Puff, не се чувствам ощетена, но не мога да оставя някой да решава съдбата на кучетата и техните стопани, без тяхно участие - мисля, че най-разумното е трите страни да се разберат. Да, вчера пак беше пълно с пуснати кучета из парка. Аз си бях само с детето, след това си изведох  кучето на каишка по крайната алея, няма да го пусна да тича по това време. Но, когато стане 18:00 часа и мога да го пусна, алеите, определени от кмета за разходка, са все още пълни с родители, които смятат, че мястото им е точно там, а не на централната алея или Лабиринта и т.н.

Не търся конфликти, винаги съм се съобразявала и затова искам да участвам /естествено, че имам сили за това/, защото ако имаше повече проверки в парка и глоби, никой нямаше да си позволява да си пуска кучето по централната алея, а щеше да си седи по крайните алеи, където му е мястото. Преди време имаше разлепени листове с наредбата по крайните алеи, всичко се изпокъса - предполагам от хора, които смятат, че тези алеи са си за хората. Не мога и да се разправям с жени, които ходят сред кучетата, където е очевидно, че е кучешка алея и да се заяждат със собствениците, вместо да се разхождат на местата за деца. Просто и двете страни имат вина за проблема - да, ние сме по-опасните, но това не значи, че няма хора, които сами търсят конфликти.

За мен разумно решение е да се отделят двете крайни части на парка - примерно тази откъм Коперник и горната част откъм Парк лайф. Достатъчно големи са и двете поляни и да се поставят табели или ограждения. Хайде, ако не може да се огради голямо пространство, табелите ясно да обозначават, че тук се пускат кучета без каишки и влизането на тези места е на собствен риск. През останалите алеи да си ходим с каишките. Разбира се, това е само мое мнение, мога да говоря и с други собственици на кучета, да се съберем и да помислим и на една тристранна среща всеки да даде предложенията си и да се стигне до разумно решение.   

malko_mishlence извинявай , ако съм прозвучала груба към теб  Нищо лично нямам персонално към теб 

Сега какво последно значи наредбата ? На местата определени за разходка в парка може без каиша след 18 ? Съвсем се обърках ! Според това ,което съм чела  например в Борисовата не може да се минава преди 18 ч . , а на местата определени за кучета може и без каишка да се пуска през целия ден .


НО проблема не е мястото проблема е ,че едно пуснато куче няма как  да бъде изцяло контрулирано на единица място без огради 
За мен нещата са така - ако има кучета в парка ,то да са оградени  Всичко друго е въпрос на късмет .

Puff, няма проблем, затова сме в тази тема, за да се получи диалог, а не конфронтация.
Наредбата, според мен, има нужда от допълнителни текстове - ясно и точно описани, за да няма двусмислици. Т.е. да се направи по-ясна наредба и засилен контрол - ако няма за момента какво друго да се промени, пак ще има голям ефект и то мигновено. Също така, трябва да се има предвид, че каквото и да се прави като промени, ще мине време /както беше с новата наредба/ да се обяви предложение, да стои разлепено в парка известно време и в разумен срок да се подадат предложения или възражения и т.н. Може да минат и 2-3 месеца, през които проблемът ще си стои на дневен ред. 

Проблемът с ограждането е, че най-вероятно общината ще има бюджет да загради някакво малко пространство, в което няма да могат да се събират и половината кучета, защото са много или от различни породи и не могат да стоят на едно място. Съответно, пак ще си има хора извън загражденията. Ако се предложи разумно голямо пространство за ограждане, аз съм ОК. Предполагам, че това е в ръцете на кметицата. Ако се определят алеи с табели и има редовни проверки и наказания, мисля, че също ще има ефект. На 100% можеш да контролираш нарушител само, когато му бръкнеш в джоба.

Това нещо за забраната за кучета в парковете между 9 и 18 часа беше от предишната наредба, вече е отпаднало. Сега преминаването (задължително на повод или намордник) е разрешено по всяко време, и разходките на определените за това места, без повод и намордник, също са разрешени по всяко време.

Отпаднало е и едно друго, много полезно нещо - задължителният намордник за кучета, прояваващи агресия. Сега са в опасност не само хората, но и другите кучета. Пострадалите не ги грее, че след това агресивното куче може да бъде конфискувано (след комисия). Не че преди се спазваше наредбата за намордника за агресивните, но поне можеше да се разчита, че рано или късно контролът и санкциите ще бъдат засилени, а сега наглите и безотговорни собственици, от които всички страдаме, вече си имат и нормативно оправдание за безотговорността си. За съвест при тях изобщо не можем да говорим, те я нямаха и когато бяха задължени.

Ами да го напишат тогава в наредбата си. Защото аз тук нищо подобно не виждам: http://www.so-slatina.org/images/stories/Administrativni%20aktove/Z-ku4eta001.pdf

Това наистина е разумното решение и аз го подкрепям.

Това е написано в общата наредба за цяла София, която съм публикувала по-рано - http://www.bg-mamma.com/url.php?u=aHR0cDovL3NvZmlhY291bmNpbC5iZy … wI21zZzIxMzI0ODUw

Чл.13.
3. Поводът и намордникът не са задължителни на местата за разхождане на кучета - домашни любимци, определени със заповед от кмета на района;

Местните наредби са за определяне на местата за разходка, няма значение, дали пише или не пише за поводите и намордниците.