За частното образование, за частните училища (2)

jenatanadenq, вие сама казвате, че в клас е имало по 1 дете. Пазарният принцип си е казал думата. Ясно е от години, че за хубавите ЧУ се тълпят децата.
Но няма как заради 3 деца от вашето у-ще да се режат децата, например,  в Американския колеж (над 600) или в "Св. Сф." над 400 и т.н., нали?

Именно-трябва да има критерии,а не за всички да еднакво!

Ами то е до контрол.
Получава се малко като с идеята за цигарите. Защото не можели да оказват някои контрол, хайде да направим крачка назад.

Иначе аз днес се загледах. Точно училищата с много деца са си на челни позиции. Но дори и 6-те ЧУ, които са извън топ 100 за София, пак не са с отчайващи резултати, както има много общински.
Мисля, че последното ЧУ беше някъде на 145-150 позиция, а има още 50 общински у-ща зад него.

Danybon, нито е неинформирана министърката, нито е незаинтересована... просто казва това, което мнозинството иска да чуе.

Аз не разбирам как така режат училища с по-малко от 20 деца? Нали тези училища имат лиценз от Министерството? Ако ще ги вадят от класациите да им вземат лиценза. Да кажат - лиценз само за 21 деца и нагоре... Идиоти (без извинение). Колкото по-малко са децата в клас, толкова повече внимание  индивидуално може да им се обърне и това естесвено влияе на резултатите. Вместо да се стимулират подобни училища, които имат възможност да използват различни подходи на обучение, много по-разнообрази от конвенционалните в масовото училище с 30 и кусур деца в клас... 

Аз си платих и следенето на бременността и раждането... та за това казвам "от преди това".

Преди също съм писала - аз моите деца ще ги отгледам и без държавата. Знам, че много хора имат по-голяма нужда от тези пари от моето семейство. Не ползваме държавно здравеопазване, нито държавно образование. Плащаме си съветно всички данъци...

Обаче да излезе минисъра и да каже: "Благодаря ви, от парите за вашите деца построихме ето тази детска градина. 10-20-50 деца ще са в нея, благодарение на вас." А не да ми разправя врели-некипели.

Isa, много хубави постове!

Забравих да ви кажа на какви мейли си изпратих отвореното писмо. Може да са ви полезни, ако и други изпращат позиции.

До министъра на образованието през мейла на пресцентъра: press_mon@mon.bg.

Копирах го до в. Сега - society@segabg.com (първата ми публикация е въз основа на тяхна статия), а така също и до Дневник и Капитал, които винаги откликват на темата "Парите следват детето" - dnevnik@dnevnik.bg, editors@capital.bg.

Всъщност, когато се гласува бюджета, броят на децата от ЧУ е изваден от общия брой ученици ли?! Не ми се вярва. По-скоро парите са гласувани и заделени за всички ученици, после обаче тези за децата от ЧУ остават неизразходвани, т.е.  "излишък", който вероятно е  източник на премии в министерството. Именно в това е голямата спекулация.

Тук има малко повече - тотално са "оплетени конците". Първо, продължава да се смята, че се финансират ЧУ, а не "Парите следват детето". Второ - пак този страх, че в ЧУ ще си купуват дипломи и оценки, защото мама и тати плащат. Такава позиция за ЧУ отдавна не бях срещала. Дори и в обществото вече се гледа по друг начин. Върнаха ме 10-15 години назад. А, да, трето - ама за какво са им пари на добрите ЧУ, те и сега се справят.

http://vnews.bg/news/70579

"... Едно от предвидените в него неща е държавно финансиране на децата в частните училища. Депутатите от БСП бяха срещу него, ще го премахнете ли?
- Това трябва да бъде политическо решение, затова сега ще кажа моето лично становище. Въпросът е много деликатен, защото всеки от нас, независимо от дохода си, плаща данъци. От тях се финансират държавните училища. Ако говорим за равнопоставеност, би следвало детето на родители, които са си платили данъците, да получава субсидия от държавата и в частно училище. От друга страна, много е важно да направим реална оценка на частните училища. Защото след отпускането на държавна субсидия техният брой може да се увеличи. И тогава ще се получи другата крайност – купуване на дипломи и отлични оценки. Няма да е честно спрямо децата в държавните училища, които се стараят и завършват, да речем, с пет, при същите усилия и знания в частното училище да се завършва с 6 само защото майката и бащата дават пари. Мисля, че трябва да се затегне режимът за нови частни училища, трябва и да се направи проверка на съществуващите. Нужно е да засилим контрола както над държавните, така и над частните училища. Много е важно да оценяваме децата на входа и на изхода. С това могат да се обвържат не само делегираният бюджет за дадено училище, а и заплатите на учителите. Изключително е трудно да попаднеш в една среда с деца, които още не знаят добре български, и до четвърти клас да ги изведеш на ниво добра или много добра оценка. И съвсем друго е да започнеш с деца, които четат от петгодишна възраст. Те влизат с шестица и излизат с нея. Трябва да се видят входящите и изходящите знания. Когато те са във възходяща линия, това би трябвало да носи точки, субсидия за училището и пари за съответния учител. Това е реалният труд на учителя. 20 или 25 часа норматив не бива да бъдат единствената база за заплатата. Все още не знам дали ще успеем да осъществим това, но такава е моята идея. Така че крайното решение ще финансираме ли частните училища или не, ще бъде взето след един такъв анализ. Не искам да има изключително много частни училища с ниско качество. И в момента има частни училища с високо качество, въпреки че държавата не ги финансира."

Черна станция, като почитател на твоите коментари си позволявам доразвиване на темата.  България няма ляво правителство, няма леви от много време (левите са десни по възможности и действителни намерения).  За да не политизирам, обобщено май има една голяма измислица по различни поводи от много време, и тя е в нас и ние сме в нея.  Аз искам децата ми да имат добро образование и предпочитам егалитарния подход - т.е. държавното образование, но съм разочарована от него.  Парадоксът е, че с цел, засега, децата ми да учат в добро държавно училище след 7клас планувам да ги преместя в ЧУ сега.  Не може да няма една свястна официална статистика какво се случва в образованието освен, че в него потъват пари. Не може да получаваме детайлна информация за НВО от 'хакнат' сайт или да се изключват училища от статистиките, защото децата били по-малко от 20 в клас.  Не е само ценно да знаеш, необходимо е да знаеш, нещо повече ние ИМАМЕ ПРАВО ДА ЗНАЕМ. 

Dannybon, откъде дойде информацията ти за изключване на училища с по-малко от 20 деца в паралелка от статистиките - какво се цитира като основание - наредба, решение, какъв акт на кой орган/ учреждение? И да го фраснем!

Кой е луд да прави свястна статистика? Ако аз съм на тяхно място, ще ми е по-изгодно да няма такава, защото в мътната вода най-добре се лови риба.
Вижте сега, частно или държавно - всички сме в кюпа. Все още системата има някаква инерция от по-добрите времена, и ние можем само да се постараем да се възползваме от нея. И в частното, и в държавното, все по едни и същи програми се учи, от все едни и същи учебници, всякакви учители има и на двете места. Дори частното, каквито и пари да се плащат, каквато и база да се прави, пак опира до същите неща като в държавното - програми, учебници, учители и организация на учебния процес. 

От пресконференцията на министерската на образованието за представяне на резултатите за 4 клас. Но не е 20 деца в паралелка, а 20 деца на випуск. Повечето частни училища имат по по-малко деца на випуск и по една паралелка или пък са по-малко деца в клас в две паралелки. Грубо мога да кажа, че няколко частни училища, според мен, имам деца на випуск, повече от 20. Мисля, че такива силни ЧУ като "Питагор" и "Св. Климент Охридски" със сигурност имат випуск под 20 деца в 4 клас.
Дорис Тенеди е влязло в статистиката с 24 деца. На косъм са били и те.
Но нека майките от различни ЧУ да кажат по колко са випуските им.

Andariel, така е. Това, което привлича много родители като мен в частните училища, е, че там са си въвели точно строгата дисциплина и якото учене, като едно време. Родители с по-модерни възгледи търсят доста по-иновативни неща, но реално, за да имат лиценз от МОН, частните училища трябва да се съобразяват с всички изисквания и нямат много "мегдан" за мърдане. Това, което могат да направят, е да държат да се учи и да се спазват правилата. Успели са само да въведат повече чужд език, повече спорт, някакви допълнителни занимания, повече инициативи.  От години се борят да им се разреши въвеждане и на авторски програми, но мисля, че все ударят на камък.

И аз искам същото и досега успявам да го постигна в ДУ. Оценявам, че за изминалите 10 години ЧУ са се развили в положителна посока, но по мое време предимствата по отношение на подготовката бяха повече в ДУ (конкретно СМГ от 5 до 7 клас), а и след това. Днес може и да е друго, но ми е минало времето и не се интересувам активно.

Що се отнася до аргументите за купуване на дипломи в ЧУ, има резон. От всяко дърво свирка не става и децата с потенциал са 10-20%. Те и сега са обхванати в добри училища. Ако ЧУ удвоят броя си за новите ЧУ няма да има достатъчно деца с потенциал, а плащащите родители ще изискват резултати както във водещите ЧУ. И тогава какво? То и сега има много ЧУ, където резултатите не са блестящи.

Да. Дали и "Българско школо", ЕСПА, ВЕДА, "Петър Берон", "Меридиан 22", "Обр. технологии", "Евростар" са с повече от 20 деца във випуск ? По-скоро - не.  Може би "Ерих Кестнер" надхвърля тази бройка.
Защо такива училища да бъдат извън статистиката ?! Ако приемем, че всяко от тях е със средно 15 деца във випуск, то извън статистиката остават над 130 деца на випуск - деца, които са обучавани в малки паралелки, със засилено изучаване на чужд език, някъде - и със засилено изучаване на математика.
Обаче, според мен тестовете за външно оценяване на 4-ти клас са елементарни. Сигурно са такива, за да може децата и от по-малките селища да се справят с тях. Така че не мисля, че те са показателни за високо ниво на обучение и не ме е грижа за тях. Критерий са ми математиески състезания, езикови сертификати, олимпиади, състезания по информатика. И това, че детето ми няма да влезе в тази статистика не ме притеснява, стига да влиза в други едни статистики и рейтинги Но така се отнема правото на родители, които имат интерес от тази информация, да я получат. Освен още повече родители да спрат да се интересуват от нея, не знам какво друго ще се постигне с това решение.

Всички спорове за това кой е по-по-най ще се решат ако се въведат трудни ВО след 4 клас и те се провеждат извън собствените училища с външни квестори, а оценяването е анонимно и външно. Нещо като ВО след 7 клас. Само тогава ще се види къде се работи добре.
Но за това няма политическа воля, защото много неприятни истини ще изплуват за долната част на класацията. То затова и ВО след 7 клас се прави елементарно и скалата се нагажда според резултата.