Преди и след „Каква е вината на Фатмагюл?” (Fatmagul'un Suçu Ne?) – Тема 186

Лека нощ от мен, момичета. Отивам да си диря адекватността във възглавницата.
Приятна вечер ви желая!
 

Маричке  благодаря за снимките!
Приятна да е и твоята вечер!Сладки сънища!

Настроенията се четат в очите му....

Валя, за всичко което пиша - винаги подчертавам, че това е моето виждане и моето мнение.

Дори в последният пост - съм го написала пак.


"Посланието на филма не е в това.
Да приемеш, че съдбата ги е събрала на тази жестока цена, значи да приемеш, че насилието върху жена може да бъде възмездено. А ФГ го каза съвсем ясно - НИЩО не може да бъде цена за преживения кошмар, и тя би се отказала от ВСИЧКО, за да не преживее и секунда от него.

Извинявайте, но не може да ни показват в сериала разговори, в които се отрича това "ако", и после ние да твърдим, че на финала виждаме точно това - показват ни какво би станало, ако...няма логика."


Извинявам се на теб, че мисля  - а момичетата ако искат да четат.
Извинявам се на теб, че  пиша това което мисля - а момичетата ако искат да четат.
Извинявам се на теб , че явно не съм достатъчно "добра"  за да приемеш, че мисля различно т. е  нелогично както казваш .

Но няма  да приема да ми вменяваш вина, че мисля  и пиша.

Камери - мамери....

  :hug момичета мили
по-добре късно отколкото никога...

много и интересни неща сте писали пак,стигнах до Ваня    впечатлена съм .....
и се окопах тук...
съгласна съм с почти всичко от поста,с което не съм сега ще обясня...


за болднатото

не съм убедена,че ще я последва...
сцената е след като прости на майка си....научил е да прощава...
пак се завъртях  около думите какво е научил от майка си...
да ,тя е останала вярна на любовта си,но е обрекла себе си на смърт и други хора на страдание...
това ли е научил само че е необходимо да си верен на чувствата си.......и всъщност това какво му помогна,той си беше последователен в своите си.....


не е ли извадил К от нейната история не разбирането за силата на верността в любовта,а да не повтаря нейната грешка,че си е извадил поука от тази история...
а поуката е -
съдбата е непредвидима,тя те поставя пред свършен факт ,но  ти дава  да направиш и собствен избор- да вложиш усилия/още по-добре ако имаш хора,които те подкрепят/,да преодолееш случилото се,да поправиш поправимото,да простиш /тук се зачудих всичко ли се прощава/ , да си простиш и да продължиш живота си или да страдаш до края на дните си/ а в  случая с майка му да страдат и хората около теб/ .


и пак на 5-та сцена
и да тук той си прости,с тая сцена той остави в миналото всичко....

разбирам я така –К  й остави свободния избор......той й каза"жалко,изпуснал съм те" и я остави да си тръгне,да продължи сама, защото той също както и тя ,ако можеше би направил така ,че да промени събитията и това да не се беше случвало,но...
това няма как да се случи,не може да върне лентата назад,така ,че всичко остава в неговото решение как да продължи живота си....

и следващата сцена - заедно един до друг, направили всеки своя ВЕЧЕ свободен избор да бъдат рамо до рамо.......защото любовта им мина през много трудности и перипетии,но накрая всеки се убеди в истинността на чувствата на другия......


за това в червеното от поста на Ваня

май в това се крие истината за приемането на този филм,не може от едно гледане да уловиш
много важни детайли, а без разбирането им  нещо от филма се губи ...

виждам,че има още много писано, после пак ще се включа ако успея...

Във връзка с това,което писах,ако сте го прочели,
ето лицето и изражението на Керим,след срещата на брега,гледайки
след Фатмагюл.



Нима виждаме човек,който ще се откаже от момичето,което е в мислите му
за бъдещето.Не мисля така.
Пиша тези неща не заради ако това,ако онова.А заради мненията,че те нямало
да имат никакъв шанс да се срещнат.Шанс винаги може да има,в живота се случват
различни неща.Не трябваше да се срещнат сред насилие,това насилие го извършиха
други,против тяхната воля.

Ели,как си представяш практически,че биха имали шанс да бъдат заедно Керим и Фатмагюл,ако не беше станало изнасилването?При тези порядки и нрави,при този манталитет на Мустафа и Фатмагюл  това е изключено.

Привет на всички!
Не мога да изчета написаното и да смогна!   
Сега разбирам голямото предимство, когато по-дълго време сте общували. Аз съм просто в хаос. Все още ми е трудно да запомня имената и стила, някои ситуации явно сте обсъждали преди и това се помни, но аз не винаги се оринтирам за какво става дума. И най-вече от това, че се говори за много неща едновременно. Не знам за какво точно да се хвана.
Марица, благодаря за припомнянето, че в поста на ВаляР е коментирана бременността като прошка.
Не мога точно да разбера кой момент определяте като "разминаване".
Не разбирам също много от нещата, свързвани със съдба. Може би те имат смисъл. Но тук в историята,  са казани много точно реални факти, причини и техните следствия. Ясно беше показано, че в дъното на изнасилването лежи конфликтът за власт между Ердоан и чичо му. В еп. 80 за това предупреди и Мелтем.
(Сега ще повторя някои мои неща и ще ги дообясня. Като прочетох написаното от мен днес, може би не е много ясно.)
Следват съвсем реални неща. Има изнасилване, действия след него. Имаме реално участие на Керим, който посочва Ф. и я спира. Точно това е пресечната точка на пътя на Фатмагюл към Мустафа, с вече започналия път на Керим към нея. Той обаче не е сам. И докато той я посочва и спира (в този път към нея; поредната им среща), се случва престъплението. Затова в Керим остават двете тежести: че я спрял за изнасилването и че я е спрял в пътя и към Мустафа (променил е живота и). Тези две тежести падат от него в 80 еп. И тук според мен много внимателно трябва да се следи последователността на филма: в съда чува, че ще има присъда - облекчен е, защото съдът ще каже дали е виновен!, отпада самообвинението, следва сцената как тя преминава без да е спряна. Това е неговата реакция от намесата на съда за неговата вина. Но тук трябва да се има предвид, че това не е реалност, а мисленето на Керим за случилото се в неговото съзнание. Има голяма разлика. Това не отменя факта, че той я е посочил и я е хванал, а има отношение към неговата оценка в съзнанието му за този факт и за неговото чувство за вина.
И вторият момент, той е на гроба на майка си, прощава и, което означава, че от нейната история е  разбрал за важността на верността на чувствата. И тогава "сваля" от себе си и тежестта за това, че е променил живота на Фатма и Мустафа, виждайки я и спирайки я на местопрестъплението. Защо? Защото Керим знае, че Мустафа се отказа от нея, а видя как Фатмагюл дълго след това продължаваше да пази и да се надява за тяхната любов. Как иначе той, а и ние, бихме повярвали на една жена, която просто веднага би зарязала М. и прегърнала К. Керим се тормозеше от Мустафа, но в крайна сметка той оценяваше постоянството на чувствата. И я изчака тя сама да достигне до това, че обектът на тези чувства не е бил правилният. Такава вярност тя се очаква, че ще проявява и във връзката си с Керим нататък. Верността беше важна и за К., който през цялата дълта история остана верен и не се отказа. Ето това получиха и двамата от историята на Енисе и го оцениха. М. отплава. Реалното действие в нощта на изнасилването е, че той не я дочака, след това я видя опетнена и се отказа от нея , а преносният смисъл е, че се отказа от любовта им, не беше верен. Тук на брега срещата между Ф. и К. е в нова фаза, той я спира като вече позната, тя, макар и по фатмагюлски, говори с него. Тук мисля, че тя не трябва да бъде преценявана като годеница, а като годеница, която е изоставена от годеника си. Затова Керим е засмян и закачлив, а тя също отвръща. Той я последва с поглед и в края - и това е най-важният момент - тя вече не е с първата червена рокля, тази на Мустафа, а с тази от посещението в затвора, роклята на Керим. И Фатма вече не тича, а върви с брат си и Керим. Той я е "стигнал", "спрял". Това са важни знаци за прехода и от момиче в жена. Тук първата история преминава в тази с Керим.
Довършената история на Фатмагюл и Керим в 80 еп. не е една променена реалност на историята на изнасилването, а е една друга история на изнасилването и след него  в тяхното съзнание.
Аз май вече се разболявам от болестта на Булут!?! Или съм може би като развален грамофон.   
 [/spoiler][/spoiler]

Велиянка ,нали с този филм се цели да се променят тези порядки,да се промени
отношението към жените.Те с Мустафа не бяха женени,а и той си правеше
планове без знанието на Фатмагюл.Керим е с по-модерни разбирания.
Така,че всичко е възможно.

Аз разбирам целта на филма,приемам това ,което е написала Ваня,но продължавам да мисля и да вярвам,че много често съдбата нарежда като пъзел нашия живот,става това което трябва да стане,понякога това е твърде болезнено,но винаги в края на краищата всеки получава това,което е заслужил.В този смисъл не мога да разбера,ако нямаше изнасилването как те двамата щяха да са заедно-ако го нямаше изнасилването Мустафа нямаше да изостави Фатмагюл,те щяха да са заедно -кога и как нейният живот щеше да се пресече с този на Керим?И днес го бях написала-до този момент в това малко градче те не се бяха срещнали?

Абсолютно си права...Керим живеейки постоянно в Ълдър, не знаеше за тайното царство на Вурал. Всеки ден минава оттам и не го знае....На срещата на стълбите - Вурал го попита - не я ли познава...Керим каза не - не съм я виждал, може да е от друго село. Значи може и да не се случат разни срещи и събития....Нищо, че я хареса....може....и не може....Просто изнасилването ги срещна...., другото е ясно....Съдба, човек не може да вижда в бъдещето за да предотврати това или онова. И Фатмагюл каза в ПБН - ако не беше това, ако не беше оново....За мен - съдбата затова е съдба - защото нещо трябва да се случи и се случва. След това може да се опиташ нещо да промениш, да оправиш....Керим и Фатмагюл нямаше да се срещнат, ако не беше годежа и "онази нощ".

Да,не са се срещали преди,но преди онази нощ се срещнаха и Керим дори се влюби.
А това,какво е щяло да стане,всичко може ,стига да го поискат.Само да подчертая,че НЕ СЪДБАТА е
виновна за тази промяна в живота им.Виновни са насилниците,те се намесиха умишлено
и промениха живота им.