ВАКСИНИ - дискусия САМО за вредата от тях - тема 29

Благодаря за отговорите.  Туцка, може ли да ми пратиш линк,мерси. И аз така четох някъде, че след години при спадане на имунитета може да се развие SSPE - нещо като при варицелата, която може да се прояви с херепс зостер. Действително ли е 0,1%, защото тези германчета ,за които споменах 2 от 3-те бебета които са се заразили в чакалнята на своя педиатър са развили и са починали от това усложнение. Ако наистина е 0,1% то тогава няма да бия ммр-а. Благодаря, момичета.

http://www.reisemed.at/masern.html

Сега нямам време да потърся статията за имуносупресивните състояния, понеже не ми излиза в историята на браузера, но можеш и сама да потърсиш с Гугъл преводач. Иначе това е процентът на това усложение 1-10 на 100 000.

Съжалявам, че не мога да ти помогна и че използвам казаното от теб за други цели, но искам да питам, ако щамовете са няколко за какъв дявол се ваксинираме с различен от дивия щам? Нали болестта се е появила не с ваксинационен (не е била измислена ваксина тогава), а с див щам и идеята е била да се пазим от него?


Започна допълнителна имунизационна кампания с комбинирана ваксин … а в някои области

"Ваксинацията е най-ефективното средство за предпазване от тази тежка инфекция. За предпазени от заболяването могат да се считат лицата, получили два приема на комбинирана ваксина срещу морбили, паротит и рубеола."


Спешни имунизации срещу морбили заради нови 13 случая

"Ваксинацията е най-ефективното средство за предпазване от тази тежка инфекция. За предпазени от заболяването могат да се считат лицата, получили два приема на комбинирана ваксина срещу морбили, паротит и рубеола, припомнят от министерството."


Наредба 15 за имунизациите в РБ

Приложение 1 - Имунизационен календар

13 месеца - имунизация против морбили, паротит, рубеола - 1-ви прием
12 години - имунизация против морбили, паротит, рубеола - 2-ри прием

   

  ... лошото е,че пак ще има слепи...

Стелт77,здравей, радвам се, че се включи, всъщност се надявах да ме прочетеш, защото много харесвам мисленето ти по въпроса и как подлагаш всичко на проверка-мнителна си като мен.Сега стига комплименти, по същество:)
Доколкото знам, с напредването на генетика респективно напредва и генното инженерство и с голям успех са разчетени генетичните кодове на немалко бактерии и вируси- даже първият разчетен генетичен код е този на бактерията Е.coli, всички я знаете, просто с нея са правени най-много експерименти, тя е най-удобна за всякакви опити и тестове дори и на вируси, защото по принцип вирусите нападат и бактерии- това са така наречените ламбда-фаги.Както и да е, манипулацията с Е.coli улеснява така да се каже избирателно"изрязване" на някои  болестотворни гени от даден причинител/например морбили вирусът, който между другото е РНК вирус/,  и "оставянето" на онези гени, които могат да предизвикат имунен отговор без да разболеят /макар че за мен е загадка как хем няма да ги има причинителите, хем пък трябва да се "подразни" имунитета и да се предизвика имунен отговор, де- четох че адювантите вършат тази работа със стимулирането .Но както и да е- опитвам се нескопосано да обясня как възниква друг вид вирус или така наречения друг щам-ваксинационният. И така стават 2 щама-единия си е дивия с цялото РНК, а другия е ваксинационния и може би в него няма тези гени, които при циркулиране на вкарания с ваксината щам да "събудят" този SSPE. И затова имунизираните може и да се разболеят от морбили, но вероятността за SSPE e почти нищожна.Поне така пише в статиите.Аз така си го обяснявам, но това не ме прави по-спокойна да ваксинирам детето си с мпр и никак не ми помага във вземането на решение-беба сега е на 9 месеца.

Добре, де , след като СЗО си е поставила за цел да "изкорени"морбилито до 2015 г , защо в страните от ЕС ваксинациите са препоръчителни и ето ти -трите случая на SSPE в Германия .Пък за Англия и Уелс само епидемии след рязкото спадане на имунизациите заради статията на др Уейкфилд-може би след няколко години ще има и там деца умиращи от SSPE,много тъжно.УФФФ, и много тежко за вземане на решение.Ще кажете-тази пък какво се е хванала за тоя SSPE, но според сайта http://just-the-vax-forum.967651.n3.nabble.com/се оказва ,че и това не е толкова рядко, колкото са официалните статистики-просто не се е отчитало.

Ами виж, аз се ограничавам до два елементарни въпроса:
1. Пази ли ваксината от заболяванията, за които се поставя (в случая морбили, паротит и рубеола);
2. Безопасна ли е?

Ако отговора и на двете е НЕ, то не изпадам в повече дилеми... 

Детето ти е малко, твърде вероятно и да ти е първо детенце... Съвсем нормално е да се тревожиш за всичко и да се опитваш да го предпазиш от всичко, а болестите далеч не са всичко...    Ще претръпнеш с други думи и тепърва ще се чудиш като тича дали няма да падне и да си избие зъбите и т.н., докато стигне до тийнейджърска възраст и започнеш да я "дебнеш" кога ще се прибере от дискотека за да заспиш спокойно...   

защото всичко друго е нарушаване на човешките права и гражданското общество в съответните страни няма да го допусне.  отделно, че няма да мине пред съда...

това на теория. на практика натискът за поставяне на ваксини е голям. писала съм преди - педиатърът не иска да следи детето и ме помоли да си намеря друг. този всеки път ме пита кога ще ваксинирам и чакам всеки път и той да ме помоли да си потърся друг. свестните педиатри не приемат нови деца, т.е. има проблем да си намеря и нов педиатър, а по закон трябва да водя детето на консултации.

в началото исках да слагам определени ваксини на бебето, но се оказа, че не съществуват като самостоятелни ваксини. да кажем само морбили без другите...  та не слагам никакви.

Права си Стелтче, прекалено се тревожа, и да - първо дете ми е. Още повече се стресирах, когато на колежка детето пострада според мен от мпр ваксината, но тъй като всички знаем та колко тежка бременност изкара и с колко лекарства, тя изоообщо не се усъмни във ваксината. Но казаваше, че детето й до 1 год се е развивало нормално и е започнало да говори и след 1 год -цък. Е - нещо ми станаха прекалено много съвпадения. За щастие той е със сравнително "леки" ако мога да използвам тази неподходяща за това състояние дума поражения и вече се отпуска да говори, ама мен това не ме успокоява. Прощавайте, ако ви натоварвам - много ми личи притеснението.
Двата ти въпроса са напълно уместни, ама май нещата не са чак толкова прости- незнам, сигурно аз си ги усложнявам като само чета и сега так съм се "вкопчила"  в тоя ССПЕ.Може би си права-все пак какво защитава децата ни докато станат на възраст за ваксина мпр-нищо.А развилите ССПЕ са се разболели в периода до 1 годинка, дори и родителите им да са имали доброто намерение да ги предпазят с ваксина. Май си е Божа работа

asyalein, бях сигурна, че в правото им на избор има нещо гнило-натискат ги. На моята шефка дъщеря й е омъжена за германец, живеят в Нюрнберг и като я питах ваксинирала ли е детето/момченце/, тя каза че ваксините са препоръчителни, но не го взимат на детска или у-ще без ваксини, а те не са милионери и тя искаше да почва работа и нямаше др избор.

Изобщо не се притеснявай, всички сме минали през това 
Лошото е, че това, което описваш за детето на колежката си, го наблюдавам и при други дечица около нас. Точно след ваксината МПР, а детето на позната "отключи" аутизъм тогава...

Повечето се връзват на подобни заплахи, отделно не желаят детето им да бъде в детско заведение, в което е нежелано.... Иначе, ако си потърсят правата, вкл. по съдебен път, ще излезе, че и без ваксини може на детска градина и училище...

http://www.blitz.bg/news/article/209357

това не е вярно!!!!
нямат право да не ги вземат!!! могат в детската градина да извъртят, че нямат места, но нямат право като причина да изтъкват липсата на ваксини, защото това е дискриминация.
моето дете няма и тръгва на ясла. поискаха ми имунизационен паспорт, казах, че няма. попитаха дали съм го загубила и казах, че няма въобще ваксини и само ме погледнаха учудено и ми казаха какъв друг документ да им занеса.
за училището няма да коментирам - както и в Бг не могат да върнат дете от училище, така е и в Германия. твоята приятелка да се информира по-добре

Еееее насила.... Смотани журналисти...    Значи насила ги ваксинират, щото тая с червените гащи на снимката прилича като да държи пушка, ама е чадър...