Синът ми ще стане на 12г. след няколко дни. Пропуснахме да направим пробата за Манту. Притеснявам се какво може да стане. Късно ли е, ако се направи сега?
Виж целия пост
Пропусната проба Манту
- Публикувана: 22 апр. 2013, 13:11 ч.
- Последно мнение: 23 апр. 2013, 01:10 ч.
22 апр. 2013, 13:11 ч.
# 1
22 апр. 2013, 13:21 ч.
Не мисля, че имаш повод за притеснение.
Манту и реимунизация в нормалните страни дори не се прави.
Няма доказателства, че осигурява по-добра защита и е прекратено отдавна.
Миналата година трябваше да правим на дъщеря ми и рових доста, оказа се, че в страните, в които се практикува, броят на болните е повече
Отказахме писмено, следващия път пак ще откажем.
Ето и СЗО не препоръчва:
http://whqlibdoc.who.int/hq/2006/WHO_HTM_TB_2006.371_eng.pdf
"There is no evidence that revaccination with BCG affords any additional protection and therefore revaccination is not recommended."
Виж целия пост
Манту и реимунизация в нормалните страни дори не се прави.
Няма доказателства, че осигурява по-добра защита и е прекратено отдавна.
Миналата година трябваше да правим на дъщеря ми и рових доста, оказа се, че в страните, в които се практикува, броят на болните е повече
Отказахме писмено, следващия път пак ще откажем.
Ето и СЗО не препоръчва:
http://whqlibdoc.who.int/hq/2006/WHO_HTM_TB_2006.371_eng.pdf
"There is no evidence that revaccination with BCG affords any additional protection and therefore revaccination is not recommended."
# 2
22 апр. 2013, 13:24 ч.
Имунитетът не е нещо, което да го има или да го няма
с точност до рождена дата. Няма да е късно.
Виж целия пост
с точност до рождена дата. Няма да е късно.
# 4
22 апр. 2013, 15:42 ч.
Вероятно не е късно. Най-добре питайте личния или в белодробния диспансер. Целта на Мантуто е да се разбере дали е необходима БЦЖ. А това, че в напредналите страни не правят БЦЖ и там има по-малко ТБ е вярно, но се дължи на социалните фактори. И тук тя е най-разпространена сред циганите. Тези напреднали страни сега ваксинират застрашените контингенти-напр. емигранти от Източна Европа, Африка и бившия СССР.
Тук можете да видите картата с разпространението на ТБ по света:
http://www.aidsbg.info/attachment/195/Metodichesko_ukazanie_LTB%202011.pdf
Виж целия пост
Синът ми ще стане на 12г. след няколко дни. Пропуснахме да направим пробата за Манту. Притеснявам се какво може да стане. Късно ли е, ако се направи сега?
Вероятно не е късно. Най-добре питайте личния или в белодробния диспансер. Целта на Мантуто е да се разбере дали е необходима БЦЖ. А това, че в напредналите страни не правят БЦЖ и там има по-малко ТБ е вярно, но се дължи на социалните фактори. И тук тя е най-разпространена сред циганите. Тези напреднали страни сега ваксинират застрашените контингенти-напр. емигранти от Източна Европа, Африка и бившия СССР.
Тук можете да видите картата с разпространението на ТБ по света:
http://www.aidsbg.info/attachment/195/Metodichesko_ukazanie_LTB%202011.pdf
# 5
22 апр. 2013, 16:56 ч.
Това ни казват на нас. Реално обаче дори самият създател на мантуто няма идея, че се ползва за тази цел. И няма доказателства (освен написани на български, но не следствие от изследвания), че показва това. По никакъв начин мантуто не може да покаже това, за което уж се прави.
Какво значение има колко пъти ще реимунизират, щом това не предпазва?
Пускам линк, който самият ти ми даде, благодаря за него, беше ми много полезен
http://www.airspb.ru/persp_48.shtml
Ето изводите:
Выводы:
1. Ревакцинация вакциной БЦЖ не препятствовала заболеванию подростков туберкулезом, особенно при наличии тесного туберкулезного контакта.
2. У ревакцинированных подростков наблюдалось в целом более острое течение туберкулеза за счет большей частоты инфильтративных форм, сопровождающихся распадом, и экссудативного плеврита.
3. У ревакцинированных подростков значительно чаще наблюдалось течение туберкулеза по типу вторичного. Возможно, что ревакцинации БЦЖ оказывает на иммунологическую систему организма воздействие, аналогичное первичной туберкулезной инфекции.
4. Повторные иммунизации не улучшают структуру и характер клинического течения туберкулеза у подростков.
Виж целия пост
Целта на Мантуто е да се разбере дали е необходима БЦЖ...
Това ни казват на нас. Реално обаче дори самият създател на мантуто няма идея, че се ползва за тази цел. И няма доказателства (освен написани на български, но не следствие от изследвания), че показва това. По никакъв начин мантуто не може да покаже това, за което уж се прави.
А това, че в напредналите страни не правят БЦЖ и там има по-малко ТБ е вярно, но се дължи на социалните фактори. И тук тя е най-разпространена сред циганите. Тези напреднали страни сега ваксинират застрашените контингенти-напр. емигранти от Източна Европа, Африка и бившия СССР...
Какво значение има колко пъти ще реимунизират, щом това не предпазва?
Пускам линк, който самият ти ми даде, благодаря за него, беше ми много полезен
http://www.airspb.ru/persp_48.shtml
Ето изводите:
Выводы:
1. Ревакцинация вакциной БЦЖ не препятствовала заболеванию подростков туберкулезом, особенно при наличии тесного туберкулезного контакта.
2. У ревакцинированных подростков наблюдалось в целом более острое течение туберкулеза за счет большей частоты инфильтративных форм, сопровождающихся распадом, и экссудативного плеврита.
3. У ревакцинированных подростков значительно чаще наблюдалось течение туберкулеза по типу вторичного. Возможно, что ревакцинации БЦЖ оказывает на иммунологическую систему организма воздействие, аналогичное первичной туберкулезной инфекции.
4. Повторные иммунизации не улучшают структуру и характер клинического течения туберкулеза у подростков.
# 6
22 апр. 2013, 17:29 ч.
Остава тези въпроси да бъдат поставени на проф.Петко Минчев и на други изявени специалисти. Да видим какво ще ни отговорят. Сега в една тема за ваксините някои пак са се развихрили да обясняват, че са особено вредни и от нищо не предпазват. Преди пробата Манту са използвали пробата Пирке, която май е давала същата информация. В една подобна тема аз пуснах линкове с техните мнения по въпроса. Май ще трябва да ги пусна и тук. Моите познати, които се занимават с ТБ не са на по-различно мнение от тях.
Имаме даже семеен опит, който влиза в противоречие с написаното на руски тук.
Интернет не ни дава пълната информация. Има и книги и списания. Организират се конгреси и конференции. Цялата информация не е достъпна за неспециалистите.
Така че нека да не се мислим за по-големи специалисти от хората, които са учили доста години, за да станат лекари. Логично е да повтаряме каквото са ни казали. Както и да искаме те да ни слушат и да ни вярват в областите, в които ние сме специалисти.
Виж целия пост
Имаме даже семеен опит, който влиза в противоречие с написаното на руски тук.
Интернет не ни дава пълната информация. Има и книги и списания. Организират се конгреси и конференции. Цялата информация не е достъпна за неспециалистите.
Така че нека да не се мислим за по-големи специалисти от хората, които са учили доста години, за да станат лекари. Логично е да повтаряме каквото са ни казали. Както и да искаме те да ни слушат и да ни вярват в областите, в които ние сме специалисти.
# 7
22 апр. 2013, 17:39 ч.
На проф. Петко Минчев ще препоръчам да си проведе сам изследвания в/у определена група, а ако няма възможност, да прочете резултатите на колегите си от другите страни, които с това се занимават
Всички мнения на българи по въпроса, които съм чела са били изцяло суха теория, никъде не намерих реални резултати и статистика.
Виж целия пост
Всички мнения на българи по въпроса, които съм чела са били изцяло суха теория, никъде не намерих реални резултати и статистика.
# 8
22 апр. 2013, 17:41 ч.
Правят статистика още от 50-те години! Друг въпрос е къде и как я публикуват. Някога в списание "Здраве" бяха публикували такава.
Не зная на останалите бг-фтизиатри какво ще препоръчаш.
Трябва ли пак да ти повтарям, че подчертаното от теб влиза в противоречие и с нашия семеен опит??? Тоест на кого да вярвам? На теб и на тези линкове или на това, което се е случвало с нашето семейство???
Виж целия пост
На проф. Петко Минчев ще препоръчам да си проведе сам изследвания в/у определена група, а ако няма възможност, да прочете резултатите на колегите си от другите страни, които с това се занимават
Всички мнения на българи по въпроса, които съм чела са били изцяло суха теория, никъде не намерих реални резултати и статистика.
Всички мнения на българи по въпроса, които съм чела са били изцяло суха теория, никъде не намерих реални резултати и статистика.
Правят статистика още от 50-те години! Друг въпрос е къде и как я публикуват. Някога в списание "Здраве" бяха публикували такава.
Не зная на останалите бг-фтизиатри какво ще препоръчаш.
Трябва ли пак да ти повтарям, че подчертаното от теб влиза в противоречие и с нашия семеен опит??? Тоест на кого да вярвам? На теб и на тези линкове или на това, което се е случвало с нашето семейство???
# 9
22 апр. 2013, 17:53 ч.
Наистина ли смяташ за нормално целия свят да има доказателство за нещо, а нашите тук само да тропат с крак, че е еди как си, но да не могат да извадят поне нещо реално, което да потвърди думите им?
Няма да продължавам безсмисления спор, има достатъчно материал за четене.
Единственото, което така и не разбрах е, защо смият ти ми даваш линкове, които потвърждават, че реимунизацията не върши никаква работа, но явно това е някаква нова стратегия
Виж целия пост
Няма да продължавам безсмисления спор, има достатъчно материал за четене.
Единственото, което така и не разбрах е, защо смият ти ми даваш линкове, които потвърждават, че реимунизацията не върши никаква работа, но явно това е някаква нова стратегия
# 10
22 апр. 2013, 17:59 ч.
Не зная ДАЛИ ЦЕЛИЯТ СВЯТ ИМА ДОКАЗАТЕЛСТВА, каквито посочваш. А само нашите фтизиатри са идиоти.......Доста е писано против ваксините, както и ЗА ХОМЕОПАТИЯТА, но какви са доказателствата???? Мъгла.....Колко мои линкове потвърждават това?
За ТРЕТИ ПЪТ ще ти напиша, че нашият семеен опит влиза в противоречие с публикуваното и подчертано от теб. На кого да вярваме???
Ако извикаме някой фтизиатър тук и на него ли няма да вярваш? Например д-р София Ангелова? Тя също е участвала в телевизионни предавания. Да речем, че тя или някой друг от тях ти извади статистиката, тогава какво ще речеш???
Моите познати, които са такива специалисти не са толкова известни и няма да ги споменавам. Но и те са на същото мнение, както написах по-нагоре. Ако бяха на друго мнение, нямаше да се поколебая да го напиша.
Виж целия пост
Наистина ли смяташ за нормално целия свят да има доказателство за нещо, а нашите тук само да тропат с крак, че е еди как си, но да не могат да извадят поне нещо реално, което да потвърди думите им?
Няма да продължавам безсмисления спор, има достатъчно материал за четене.
Единственото, което така и не разбрах е, защо смият ти ми даваш линкове, които потвърждават, че реимунизацията не върши никаква работа, но явно това е някаква нова стратегия
Няма да продължавам безсмисления спор, има достатъчно материал за четене.
Единственото, което така и не разбрах е, защо смият ти ми даваш линкове, които потвърждават, че реимунизацията не върши никаква работа, но явно това е някаква нова стратегия
Не зная ДАЛИ ЦЕЛИЯТ СВЯТ ИМА ДОКАЗАТЕЛСТВА, каквито посочваш. А само нашите фтизиатри са идиоти.......Доста е писано против ваксините, както и ЗА ХОМЕОПАТИЯТА, но какви са доказателствата???? Мъгла.....Колко мои линкове потвърждават това?
За ТРЕТИ ПЪТ ще ти напиша, че нашият семеен опит влиза в противоречие с публикуваното и подчертано от теб. На кого да вярваме???
Ако извикаме някой фтизиатър тук и на него ли няма да вярваш? Например д-р София Ангелова? Тя също е участвала в телевизионни предавания. Да речем, че тя или някой друг от тях ти извади статистиката, тогава какво ще речеш???
Моите познати, които са такива специалисти не са толкова известни и няма да ги споменавам. Но и те са на същото мнение, както написах по-нагоре. Ако бяха на друго мнение, нямаше да се поколебая да го напиша.
# 11
22 апр. 2013, 18:44 ч.
Да не намесваме ваксините и хомеопатията. Нито съм против тях, нито против антибиотиците.
Но щом статистиката навсякъде сочи, че реимунизацията не пази повече от еднократна доза, не виждам смисъл да слушам нашите лекари. Не за друго, а защото те не си мърдат пръста, за да докажат твърденията си. Или не могат?
За БЦЖ-то съм, ако не е станало ясно, но дали ще ударим 1 или 10, ефектът е един.
Мантуто не показва това, което твърдят тук. Съвсем друго приложение има. Иначе е необяснимо за мен защо само нашите го казват. Но за тях и Розеолата не съществува, така че не се учудвам, че все нещо не признават, явно им е интересно да казват точно обратното
Пак не ми отговори защо ми пускаш руски линкове, които потвърждават това, което аз казвам
Виж целия пост
Но щом статистиката навсякъде сочи, че реимунизацията не пази повече от еднократна доза, не виждам смисъл да слушам нашите лекари. Не за друго, а защото те не си мърдат пръста, за да докажат твърденията си. Или не могат?
За БЦЖ-то съм, ако не е станало ясно, но дали ще ударим 1 или 10, ефектът е един.
Мантуто не показва това, което твърдят тук. Съвсем друго приложение има. Иначе е необяснимо за мен защо само нашите го казват. Но за тях и Розеолата не съществува, така че не се учудвам, че все нещо не признават, явно им е интересно да казват точно обратното
Пак не ми отговори защо ми пускаш руски линкове, които потвърждават това, което аз казвам
# 12
23 апр. 2013, 01:10 ч.
Може би трябва да се търси по-подробно обяснение от тях, както в интернет така и в медиите. Ние все пак не сме специалисти. Не зная как стои този въпрос в останалите държави от Източния блок. Дали правят БЦЖ и колко пъти. В Чехия май вече са го спрели. Същото вероятно ще се случи и в Бг, когато ТБ падне под определения праг. В Румъния и в Русия се прави, но колко пъти? Обясненията винаги са били, че имунитетът не е вечен, а при децата-съвсем. Този от БЦЖ траел около 10г. Понякога повече, а друг път по-малко. Заради нетрайния имунитет ваксините при децата се слагат толкова пъти. За възрастните пък доста отдавна е установено, че БЦЖ действа слабо или въобще не действа. Но много задълбахме.....Повече и по-компетентни обяснения от специалистите. Нашите са от обща култура.
Виж целия пост
Препоръчани теми