Дискова херния - 7

Ти да видиш Како Сийке аз отивам на завеждаш неврологично отделение на една от най хубавите ни болници в Пловдив, нося му ямр всичко, колега съм, той ме поглежда, подпира се на една стена отваря ми ямр щото го съм принтирал на хартия да им е по лесно да не ровят в компютри и ми казва...имаш херния на вратът, значи дават спазми долу и хипотония горе, крампата на кракът ти е от хернията на вратът почвай тизинадин и с това прегледът приключи. То впоследствие май ще се окаже, че съм разтегнал сухожилие от едни упражнения който правя. Та така е в България. А иначе Бързински е супер точен преглежда ме два часа човекът и ми казва ясно, спастична пареза ако имаш на краката трябва да имаш Бабински рефлекс положителен Аз нямам слава Богу. Но признавам колегите ми са отвратителни повечето от тях. Сега не знам дали мен  ме приемат като хипохондрик понеже съм запознат ама има някой направо се чудя как работя. Според мен трябва да има нещо революционно в тая болест да се направи...не знам озонът това ли е или друго , ама не може така хора да страдат и да няма никво развитие тая медицина!!

Да би трябвало ако хернията се спука и излезе налягането да спадне и оттам натискът върху невралните структури да намалее, ще се получи дразнене от водата може би...не е ясно къде ще мигрират частичките, ще фиброзират с времето и калцират. То това е механизмът при който 90 процента от херниите са оправят освен ако не изсъхнат от само себе си!!Това са пространството е много вярно, то между другото е най голямо на ниво с5-с6 и с6-с7 това ми го е казвал неврохирург, затова тези пространства търпят големи хернии.

Чудя се, какво да правя. Днес съм добре, да не чуе дявола, да я бия ли тази инжекция Дипрофос и да ги пия ли тези НСПВ 

Ева, щом си добре, май по-добре не избързвай да ги взимаш, особено кортикостероида, все пак са си химии 

От всичките гадости с който може да се тъпчем кортикостероидите са най голямата гадост, остеопороза, кръвоизливи, ритъмни нарушения, високо кръвно...супер вредни са. Само в краен случай! 

Аз досега не съм ги ползвала, тоест никога не съм слагала Дипрофос, слагала съм реалано за двете години общо три системи с дексаметазон и си мисля дали пък това не е причината за продължителните болки.

Update и от мен:
бях споменал преди няколко страници, че се подложих на озонова нуклеолиза в Гръбначния център на Стоев.
20 дни след инжекцията не съм по-добре, а пия и втори курс НПВС. От други пациенти, с които се запознах там и поддържам връзка, за да обменяме информация, разбрах, че и при тях положението е сходно - няма подобрение или ако има е толкова минимално, че може да го отдадеш по-скоро на лятното време.

Тоест, склонен съм вече да се съгляса с мнението на някои ортопеди (споделено в едно мнение малко по-горе), че озоновите инжекции са по-скоро добре рекламирани, но неефективни и с нисък коефициент на успеваемост (да не говорим, че са временно решение - макс 6-12 месеца)

За съжаление в БГ вариантите при проблем в поясния дял са:
- озонови инжекции
- микроскопска операция
- ендоскопска операция

Микроскопските са широко разпространени със среден коефициент на успеваемост 70% (според някои доктори и мед. статии). За ендоскопските няма статистика и знам да се правят само в "Света София" и "Гръбначен център" (в София). В "Света София" работят ортопеди и техния поглед е малко по-различен от този на неврохирурга, но все пак ако ще ти оперират гръбначния стълб е по-добре да го направи неврохирург. Освен това личното ми мнение за "Света София" е, че ги интересува предимно печалбата.
За "Гръбначен център" съм на обратното мнение - имам добри впечатления от персонала и от д-р Стоев като цяло, като изключим факта, че не му се говори много и като го попитам как процедираме в дългосрочен план, си мълчи и казва "ще видим" или "еми то при теб не е много ясно". То е ясно, че няма как да дадеш гаранция, но все пак никой пациент, не иска да е абониран за медицински услуги до края на живота си и да чака "да видим", пък и му се иска на лекуващия го доктор "да му е ясно". А за капак на всичко предложената от доктора манипулация нямаше желания ефект. Така че въпреки добрите ми впечатления и желанието на екипа в центъра да помогнат, не мога да се похваля като един от пациентите им, които ако не излекувани, то поне се чувстват по-добре. В момента провеждам кинезитерапия въпреки болките. Ще пиша и след кинезитерапията дали има подобрение. Пиша това не за да се оплаквам или предизвиквам някакви съчувствени реакции в активните форумци тук, а за да отразя едно реално мнение за статистиката и за другите, които следят темата.

Решил съм да се консултирам (оперирам) в чужбина. Някой може ли да даде насоки към конкретни клиники (в Германия, може би?)?

Поздрави от мен.

l5s1, на мен ми беше полезно мнението за озона. За клиниките в Германия ако някой даде повече инфо, ще е полезно също.

Ева, мен точно преди влошаването ми бяха били една инжекция флостерон (аналог) на дипрофоса, не само че не почуствах никакво облекчение, но и след нея се влоших (не от нея разбира се, но все пак тя не даде никакъв ефект, нито пък предотврати влошаването  , а възможните странични ефекти са доста).

Явно и там нещата са станали ...??!!Иначе големи суперлативи за тоя център, от друга страна озонът не е панацея...но пък нали затова са неврохирурзи да оперират. Те  искат само ясни случаи, такива дето като ги оперираш явно ще се подобрят. От такива дето няма яснота кво ще стане след операцията..бягат! Те всички са така, всеки иска ясен, лек и платен случай! Аз като съм го гледал Стоев хич не му се приказва , ама трябва щото на запад ти обясняват в цялост как ще премине една операция по два три часа ти обясняват. Тук също трябва да се научат да дават обяснения на хората , не може така. Две думи и да гледа умно.!!Дано се оправят нещата при теб!!

Те на запад и ЯМР бързо назначават, не като тук да те лекуват с месеци за ишиас, радикулопатии, невропатии и тем подобни и накрая да се принудиш да отидеш и да си платиш изследването, за да видиш какво все пак ти има точно.

Както вече казах, минали са само 20 дни от инжекцията, по план трябва да минат 30 (вкл. кинезитерапия от 10-тия ден - при мен започна по-късно) за да можеш да правиш окончателни изводи. Има хора, на които д-р Стоев е помогнал - в това не се и съмнявам. Все още има много минимален шанс и аз да съм един от тях (ако стане чудо и през следващата седмица се пооправя ей тъй внезапно ), но все пак се чувствам длъжен да напиша какви са моите впечатления. Ако стане чудо след след седмица-две, заради упражненията да кажем, ще вляза моментално тук да коригирам мнението си.
Факт е обаче, че ако потърсиш инфо за този център излизат сравнително малко реални мнения, вместо тях има повечко статии в разни вестници от сорта "лекуват дискова херния за 20 мин." или мнения на доволни пациенти написали мнения в секцията на самия център от сорта "милиони благодарности!" или "попаднах в европейската клиника и не можах да повярвам, че има такава!" и т.н. Но един не е написал например: "Имам херния, стеноза, протузия и/или остеохондоза. Имах тези симптоми. Проведоха еди коя си манипулация, защото докторът ми обясни че..... След нея ефектът е положителен и се изразява в еди какво си и затова съм много доволен, защото до момента провеждах еди какво си лечение, без желания резултат." - Ето това е ценно мнение, което може да привлече пациенти към дадена клиника, а не празни хвалебствени слова от едно изречение. Или поне аз мисля така.

Иначе съм съгласен - докторът трябва да обяснява, ако се съмнява в нещо да каже в какво, какви алтернативи има и т.н., не да ти казва "ще видим". Мен всъщност това най-много ме разочарова. Защото докторът е човек, не е Господ, тоест не е безгрешен и не може да е 100% сигурен, че дадена процедура ще постигне нужния ефект, но в крайна сметка е специалист и действа по алгоритъм. Наличието на алгоритъм предполага поредица от действия, които могат да се предприемат в последователност. Този алгоритъм трябва да бъде ясен и на пациента и докторът да каже - ок, след като това не действа, следващото е еди кое си. Там рисковете са еди какви си и т.н. Тоест, опитахме, влизаш в групата "неуспешни", продължаваме натам. А не - опитахме, не знам, ще видим. Нека бъдем реалисти - така не става.

Те ако те лекуват пак добре...щото то лечението е сходно, ама може и да не те лекуват. В крайна сметка с всички невролози и тем подобни които съм говорил думата операция е все едно им казвам извънземни в България. Никой гък не дава да се спомене за операции. Ами ок ще си се мъчим тогава и това ще е , въпросът е по тежко да не става...

Браво, последното ти разсъждение е основата на съвременната медицина ти си го нарекъл алгоритъм , а то се казва ПРОТОКОЛ. Тоест на Запад е ясно кое след кое следва независимо дали става въпрос за успех или неуспех!!!Така резултатите са сто процента предвидими, защото на Запад съдят яко...ако ми се направи една операция с думите ще видим и нищо не видим ще съдя за милиони и стават милионери и си живеят от такива "ще видим"!!!!!!

Е да де то ясно,че лекарствата за ДХ и ишиас са едни и същи, той ишиаса в едно 70-80 % си е следствие от ДХ. Но все пак под лечение се разбира не само изписването на километрична рецепта. А да се обясни - двигателен режим - това може да правиш, това не, това е добре, това е противопоказано, на какъв етап от лечението какво трябва/може да се прави...Или айде ако не им се занимава да обясняват, поне при кинезитерапевт да те пратят!

А в Германия например, където се славят с добър опит в лечението на гръбначните проблеми, хич не бързат с операциите. То и за операция трябва да си има индикации, не само защото ни боли от няколко месеца и хайде под ножа.

Не бързат защото тези хернии се самооправят много сериозно, чрез изсъхване и самосвиване, защо да те режат като нещата се оправят в времето , лошото е , че това време е поне 3-4 години от началото на симптомите. Тва е ще се търпи, ако не може ..знаем къде да ходим!