Дискова херния - 7

Мой много добър приятел, живее в Испания и е женен за испанка. Има нашите проблеми и в момента чака за ЯМР след 3 месеца записан. Жена му е медицинско лице, но не може да го направят, там където тя работи, политика на болницата било и се записал в друга болница. Казва, че лекуват като при нас.

niksi70,
Не си съвсем прав. Прав си за калцирането, но търпенето на болката не е правилно. Защо?
1. Става хронична;
2. Неизбежните вреди от болкоуспокоителните и противовъзпалителните за продължителен период от време;
3. Започваш да се пазиш твърде много, болката ограничава движенията. Докторите са го казали - важни са упражненията, но когато има болка, не правиш упражнения за да не влошиш положението - тоест, ако имаш постянни болки, не правиш постоянните важни упражнения. Мускулатурата отслабва още повече. Започват проблеми и по други прешлени и стави;

При мен от много търпене на болка и пазене (близо 2 години), започнаха и болки в тазобедрените стави. Мускулатурата както на кръста и гърба, така и на краката ми е отслабена. (за протокола - провел съм ревматологични тестове - болките в ставите нямат друго обяснение освен от обездвижването и слабата мускулатура).
Тоест дори да калцира хернията на даден етап, то вече си увредил други места и нямаш мускулатура, която да компенсира.

Така че чакането и търпенето на болката не е решение.
По отношение на "ясните индикации" за операция: Болката е субективен фактор. Всеки живее със собствените си усещания. Имаш един живот и си мисля, че постоянни болки в продължителен период от живота ти (ако не и през целия) донякъде го обезсмислят.
А и доколкото помня сред индикациите за оперативно лечение, след очевидните парези и тазоворезервоарни нарушения, на края се споменава и проведено дългосрочно консервативно лечение без ефект. Тоест ако те лекуват консервативно и не те излекуват, това също е индикация, ако прецениш, че не ти се живее с болка.

Иначе съм съгласен с теб.

Според мен, това колко бързо ще ти направят ЯМР зависи и на какъв пакет си здравно-осигурен, а и явно в коя държава си. Говорила съм с приятели в чужбина със сходни проблеми на нашите, ЯМР им е било назначено бързо и съответно е започнато бързо адекватно лечение. Последно един приятел в Дубай със шийна дискова херния, това което ми каза че всичко му е покрито от здравната осигуровка - ЯМР, лекарските прегледи, физиотерапията. Не е чакал за изследването въобще.

Потвърждавам - имам роднини, които живеят в Испания. Положението е подобно като тук, но чакането за прегледи и изследвания е още по-голямо (ако разчиташ на здравната каса). Успеваемостта на операциите им също не е кой знае каква (но това е инфо от трета-четвърта ръка).

Но все пак по население са около седем пъти повече от нас, тоест имат повече клиники и възможности в сравнение с нашата малка смешна държава.

Привет и от мен приятели по съдба. Аз също чета мненията, но отдавна не съм писала. Съгласна съм на 100% с мнението на l5s1 , Аз съм още един случай на пациент, подложил се на озонова нуклеолиза, при който ако има ефект, то е съвсем минимален. При  мен минаха вече 50 дни от процедурата= За разлика от l5s1, моята беше на 2 нива и затова 3 поредни дни ми я правиха, като през целия ми престой се опитвах да разбера какво точно ще ми правят - отговорите бяха все в духа "оставете ние да преценим, ще видим..". Всичко това ме вбесяваше. В един момент реших, че сигурно много питам или нещо аз не съм наред. Сега като чета l5s1 - все едно, че аз съм писала. Странно беше. че другите в стаята не питаха, не се ядосваха, че нищо не им казват.  Аз едвам чаках визитацията за да разбера нещо, но уви: сутрин все бързаха и отговор нямаше, вечер минаваше д-р Илковски, който любезно питаше "нещо да искате" и аз отговарях - Искам да знам какво ми предстои утре, а той "Д-р Стоев ще ви каже". Както и да е минаха 30 дни и отидох на контролен преглед, който много чаках. Бях разбрала от пациенти, че ако имаш подобрение се повтаря. Аз на 25-я ден имах леко подобрение, нямах силните болки, можех да лежа на страни (което преди не ставаше), можех да ходя повече от половин час дори без да седна). Казах му, че съм малко по-добре и той започна да ми пише рецепта, Учудена го попитах няма ли да се повтори процедурата - той отговори "Засега няма, пиеш ги 30 дни и идваш пак - тогава ще видим какво ще правим" И така за 5 минути минах на прегледа. Искам да вмъкна, че до прегледа от изписването пих Габаневрал, аркоксия и милгама. Това, което ми изписа беше отново Габаневрал и милгама.
l5s1, аз съм с операция отпреди 3 години в Пирогов, имам стеноза на всички нива, ДХ също на всички нива, листеза на Л2-Л3, сраствания от операцията и още... проблеми. Но на мен още на първия преглед ми написа и каза- озонова нуклеолиза, ендоскопска операция, стабилизация на  Л4-Л5, Л5-С1. "Това са стъпките, по които ще се движим" - каза Стоев.. Аз като много препатила (след операцията в Пирогов съм с почти постоянни болки може би от срастване) не искам да се подлагам на операции в БГ, не зная какво ще правя. Затова аз също се интересувам от операции извън Бг.
За съжаление подобрението ми траеше само 10-на дни, съвпадащи с хубавото време около Великден, така че не мога да кажа дали е било от процедурата или стечение на обстоятелства. Сега отново съм с доста болки и почвам пак да се отчайвам. Предстои ми ходене по клинична пътека във Велинград след 2 седмици. Някой да е ходил в хотел Вита?

Желая много здраве и безболков живот на всички които страдаме лошо. Аз като се замисля защо мъчат с тая нуклеолиза като не върши работа, то по добре дискосан метод поне не е болезнен, дет се вика да направиш два три курса то все едно нуклеолиза си направил. Нещо ми намирисва май на бизнес пак?!! Това с ще видим не е добре. тоест ти си опитно свинче...ако не стане това, другото и така нататък. Лоша работа.
Поздрави! Тоя габаневрал е един пълен боклук за тровене, повлиява неврални болки, но страничните му ефекти на са малко. Защо на мен Димитров ми каза, че Дискосан методът има 6 месечен период на действие, тоест влияе до 6 месеца и едва тогава трябва да се направи ново ямр да се види положението. Между другото този метод е измислен именно поради неуспеха от нуклеолизата.

Много са ценни мненията, кито давате за озона наистина   Аз оставам с впечатление, че май в Гръбначен център на повечето пациенти това се предлага като първа стъпка, а дали това е най-удачния вариант за всеки, друг въпрос  .

Romi, тъкмо разпитвах наскоро една приятелка за Вита, която е била по клинична пътека там. Доста негативно се изказа, но пък има и доволни. Сподели после впечатления, моля те!

niksi, то дисколизата май минаваше по клинична пътека..та има нещо вярно в твоите думи за бизнеса

Ами бърз метод, лек пък води 300 лева пара!????Дали работи "ще видим"!!!

То дискосан методът е 25 лева на процедура по 12 процедури..300лв, те са го сметнали хората, без никаква болка, никви упоики единствено ходя 12 пъти за две седмици.  Можеш отчетливо да усетиш кога действа и кога не...става постепенно и е с около 20 кубика озон на апликация, не знам нуклеолизата колко кубика озон е??Някой знае ли?То как ли ще знае, аз примерно къвто съм мнителен като почна да ги разпитвам колегите и им става лошо! Направо ги изпитвам...ама пусто като нямам вяра?!

Никси, ти пък за какво говориш - колко кубика озон. Те не искат да ни кажат какво ще ни правят, та камо ли такива въпроси от кухнята. 
Ани. непременно ще споделя мнение за Вита. Аз пук имах резервация и за СБР, но реших по снимки, че Вита повече ми харесва, а и басейн за плуване има и това надделя.

Здравей, Romi62,
Надявах се като пиша тук да се появят излекувани или поне хора с подобрено състояние след манипулациите в Гръбначния център. До момента тази надежда се оказва напразна. Дори добавям още един в моята лична пациентска статистика в графата с неуспешните случаи на този център. В графата "успешни" засега стои една самотна нула. Тази статистика, рабира се, се базира само и единствено на мнения от първа ръка /тоест рекламните материали не са включени /. Споменаваш, че си се оперирала в Пирогов преди няколко години. Кой те оперира и защо не си по-добре? Тоест, какво казва докторът, който те е оперирал? И защо има сраствания - нали се слага специален гел, който предотвратява именно това. Питам, защото един от вариантите, които обмислям в момента, е микроскопска дискектомия при доц. Габровски в Пирогов (въпреки крайно негативното ми мнение за материалната база там). За Вита и аз не съм чувал добри неща (поредните "бизнесмени"), но това не е лично впечатление.

Конкретно до озона, оставам с впечатлението , че третира основно млади хернии до една година. Прочетох , че се инжектира 20 кубика озон в диска и в доста статии чета, че действа и се наблюдава до седмият месец. Днес прочетох статия за 77 процента редукция на хернии  до седмият месец. още трябва да се спре пред инжекционно основно витамин с да не се пие той деактивирал много силно озонът , вит е , както аспирин и всички нестеройдни поне 5 дена преди инжекцията иначе се деактивира. Това са американски статии на темата. Дават успеваемост между 70 и 90 процента. Явно се касае основно за млади хернии. Не за големи и малки, гледал съм ямр на огромни хернии повлияли се от озон, а за хидратирани и калцирани явно!

http://www.apex-spine.com/

Добра клиника с водещ хирург беше идвал в България!

Здравейте, какъв е пътят за ЯМР? Неврологът ли го назначава? Или личният лекар дава направление? Някой може ли да ми препоръча невролог от София, който работи с касата? Много благодаря предварително!

 l5s1 ,аз лично познавам 2 души, които след озона в Гр. център вече 2-ра година са добре. При тях са правени по 1 озонова процедура 2 пъти през 1 месец. Но мисля, че ефекта е добър, защото са както Никси писа само с дискова херния и то пресна. При мен наистина проблемите са доста. Оперира ме доц. Поптодоров и д-р Велинов. Още тогава мнението им беше, че съм за стабилизация на гръбнака, но за мен ще е по-добре ако мине без пластини и така. Самата операция продължи 8 часа, за което евала им, че са издържали. По думите на доцента, когото уважавам (заради доброто отношение, лев не ми е поискал, идваше и в събота и неделя за да ме види) толкова тежка стеноза не бил виждал през 30-годишната си практика. След операцията 1 година се възстановявах - почти всеки ден имах болки - не зная защо, и той се чудеше като му казвах. Сега си мисля, че това са болки от срастванията. Сложиха ми 2 гела- дадох 3200 лв за тази цел, но защо имама не ми е ясно. Тръгнах на работа и 2 години горе долу се ядваше. Но от декември при една настинка до сега е ужасно. Аз много често настивам и може би това провокира болковия синдром , Имате ли такива наблюдения. Та това е около мен. Като имате предвид, че няма ден без да си правя упражнения, хода по 2 пъти на санаториуми и све пазя . А за Вита  - кое не е добро, все още имам време да се откажа. А за СБР имате ли наблюдения??

Радвам се, че има хора, на които озонът помага. Но явно наистина е за пресни хернии и нехидратирани дискове. Чудя се при това положение защо го прилагат на хора, при които няма да подейства като мен и доста други за които споменах. Както и да е.

При настинка и при мен се обострят симптомите. Нормално е.

Твоят случай явно е доста заплетен. Въпреки това си мисля, че трябва да има решение. Нямаше ли някакви операции при стеноза, които разширяват гръбначния канала. Стабилизацията си е стабилизация, но ако каналът е стеснен, то болки няма как да няма (прав ли съм?).
За срастванията съм чувал, че са голям проблем, но точно затова се слага този гел. Ти какъв гел сложи тогава?

За Вита съм чувал от познати, че специалистите им не са добри и търсят предимно печалбата. Но, както споменах в предишния си пост, това не значи нищо, защото нямам информация от първа ръка. Така че ако искаш просто игнорирай това, което казвам. Не мисля, че трябва да се отказваш от планирано лечение, защото някой ти е казал нещо в някакъв форум Навсякъде има доволни и недоволни пациенти.

NP_Z,
доколкото знам личният ти лекар дава направление за невролог. Неврологът дава направление за ЯМР. Това е системата, но невролозите имат много малко направления за ЯМР и обикновенно ги дават, ако припадаш пред поликлиниката или виеш от болка. Аз съм правил 4 ЯМР през годините и четирите пъти си ги платих (~300лв. на изследване). Не мога да препоръчам невролог нито в София нито където и да е. Личното ми мнение за тях е крайно негативно. По-добре отиди на неврохирург да разгледа резултата след ЯМР, отколкото да разчиташ на невролога, защото той само ще прочете (в общия случай) заключението на доктора, който ще направи разчитането на ЯМР.