Ново правителство, нов късмет

Публикувана: 30 май 2013, 12:49 ч.
Последно мнение: 4 окт. 2014, 00:08 ч.

963 499
26 251

Бoяна - Ветеран

H

# 25 065 12 юни 2014, 17:33 ч.

Цитат на: Vapor в чт, 12 юни 2014, 17:23

http://www.dw.de/%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B … %D0%BA/a-17700196

Ето го разковничето:
"Иначе бяхме на относително прав път. Между Газпром и Европейската комисия беше постигнато споразумение по определени точки. Нямаше единство само по въпроса за достъпа на трети страни до "Южен поток". Сега обаче разговорите изглеждат блокирани."

Става въпрос най-вероятно за забраната да се транспортира газ от трети страни. Но кой може да каже какво точно се има предвид?

Виж целия пост

Ветеран

# 25 066 12 юни 2014, 17:37 ч.

Цитат на: hellymod в чт, 12 юни 2014, 17:33

Цитат на: Vapor в чт, 12 юни 2014, 17:23

http://www.dw.de/%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B … %D0%BA/a-17700196

Ето го разковничето:
"Иначе бяхме на относително прав път. Между Газпром и Европейската комисия беше постигнато споразумение по определени точки. Нямаше единство само по въпроса за достъпа на трети страни до "Южен поток". Сега обаче разговорите изглеждат блокирани."

Става въпрос най-вероятно за забраната да се транспортира газ от трети страни. Но кой може да каже какво точно се има предвид?

Или това е разковничето "Мисля, че дългосрочната цел на Европейската комисия е Русия да гарантира определено минимално количество газ, което да се доставя през Украйна. Чак след това Европейският съюз фактически ще бъде готов на компромис с Русия за "Южен поток"." ? Вярно положението е "кой да ти каже". Разковничета - много.

Виж целия пост

C

Почетен член

# 25 067 12 юни 2014, 17:44 ч.

Много се давите в думи.
Има 2 неща - едното е, че от ЕК по точки изпратиха какво не е наред с този проект и колкото и другарите да пищят на "ми той и Иванчо така направи, пък еди какво си" момента е такъв, че няма да мине по този начин, стана вече ясно.. Второто е, че естествено има много по-големи геополитически интереси, охлаждане на отношенията с Русия, отрезвяване на Европа и няма да допуснат страна-членка да играе сама с Русия. Хеле да е 'троянски кон" на Путин.

Единственото разумно нещо, което България може да направи според мен е, да прояви някакъв интелект все пак , да се дистанцира тотално от играта на Путин и да се насочи към стратегическо мислене и проекти в посока тръба от неруски източник ( като толкова ни трябва газ) и разбира се развитие на дългосрочни неща, като различни източници на енергия, технологии и тн, като една модерна европейска страна, а не губерния задуралска.
Останалото на мен ми се струва някаква назадничева тъпота в посока българо-съветската дружба на много висока цена, излишно висока. Както се казва 'лошо похарчени пари'.
Няма смисъл, нито това ще оправи икономиката, нито ще печелим нещо сериозно ( и то в много далечна преспектива), ще се нагуши държавата със заем срещу 200 работни места и то временно. Това е лишено от всякаква бизнес логика. Всичко е политика около ЮП.
Виж ако тая тръба идва от Турция вече друг е разговора.

Виж целия пост

Р

Редовен потребител

# 25 068 12 юни 2014, 17:45 ч.

През Северен поток газ от трети страни трудно ще минава - няма от кои. Но пък и северните държави са много по-малко зависими от доставките на руски газ.
На Русия й трябва Централна Европа.
През Украйна газ от трети страни няма да може да минава.
Газ от трети страни може да минава единствено през България, към настоящия момент.
Русия вероятно е наясно с това.
Затова сме важни за ЕС, важни сме и за нас си. Надявам се да успеят да договорят тази подробност с доставките от трети страни, понеже е твърдо в наш интерес.
Ако първоначалното условие е да се гарантират минимални доставки през Украйна, то залогът и гаранцията за това би трябвало да бъде тъкмо опцията за газ от трети страни през нашето трасе.
Следователно, ние сме важни и не бива да се оставим без тази изгода, която можем да извлечем от ситуацията.

Виж целия пост

Редовен потребител

# 25 069 12 юни 2014, 17:47 ч.

Цитат на: hellymod в чт, 12 юни 2014, 17:16

Това "ние" в поста ти няма да е зле да го замениш с "ЕС".

ЕС това си ти и аз. Wink

Wink

Да не мислиш, че ти не плащаш? Част от твоите данъци отиват за ЕС, а от там, към украинските олигархически джобове и да храним всякакви некдърници...визирам не само украинци, а и купища други, дето папат от парите на честните данъкоплатци.

Виж целия пост

Ветеран

# 25 070 12 юни 2014, 17:54 ч.

Цитат на: ~Ружа~ в чт, 12 юни 2014, 17:45

Ако първоначалното условие е да се гарантират минимални доставки през Украйна, то залогът и гаранцията за това би трябвало да бъде тъкмо опцията за газ от трети страни през нашето трасе.

Това изречение не го разбрах. Европа натиска Русия да гарантира минимални доставки през Украйна и в замяна натиска пак Русия да даде достъп на трети страни до тръбата?
Да, хубаво е да имат достъп трети страни, но договори се правят, развалят, променят, има опция за изключение за известен брой години / пак ще дам примера с OPAL/.
Но наистина колкото и да си бъбрим, всичко ще се реши от договорките/липсата на договорки между Русия и ЕС.

Виж целия пост

Редовен потребител

# 25 071 12 юни 2014, 17:57 ч.

Цитат на: Vapor в чт, 12 юни 2014, 17:54

Цитат на: ~Ружа~ в чт, 12 юни 2014, 17:45

Ако първоначалното условие е да се гарантират минимални доставки през Украйна, то залогът и гаранцията за това би трябвало да бъде тъкмо опцията за газ от трети страни през нашето трасе.

Това изречение не го разбрах. Европа натиска Русия да гарантира минимални доставки през Украйна и в замяна натиска пак Русия да даде достъп на трети страни до тръбата?
Да, хубаво е да имат достъп трети страни, но договори се правят, развалят, променят, има опция за изключение за известен брой години / пак ще дам примера с OPAL/.
Но наистина колкото и да си бъбрим, всичко ще се реши от договорките/липсата на договорки между Русия и ЕС.

Истината е, че ще ни закачат и Украйна да я влачим точно ние - българите. Както ни закачиха и Румъния. И какво става - всичките добре, а ние зле! Ами писнА ми. Да престанат да играят двойни игри - като иска Европейската комисия да бъде точна, да публикува подробностите по проекта Северен поток. Да видим какво е ставало там. Тогава ще бъде в правото си да изисква. До тогава - сори, обаче аз не мога да съм сигурна, че същата тази Европейска комисия работи в интерес на България. Колкото и да смятате така. Разберете - никой никого не обича в този ЕС, а и по света. Всеки си гледа интереса и това трябва да правим и ние.

А троянският кон в случая е Украйна - и за двете страни.

Виж целия пост

Р

Редовен потребител

# 25 072 12 юни 2014, 18:01 ч.

Цитат на: Vapor в чт, 12 юни 2014, 17:54

Цитат на: ~Ружа~ в чт, 12 юни 2014, 17:45

Ако първоначалното условие е да се гарантират минимални доставки през Украйна, то залогът и гаранцията за това би трябвало да бъде тъкмо опцията за газ от трети страни през нашето трасе.

Това изречение не го разбрах. Европа натиска Русия да гарантира минимални доставки през Украйна и в замяна натиска пак Русия да даде достъп на трети страни до тръбата?
Да, хубаво е да имат достъп трети страни, но договори се правят, развалят, променят, има опция за изключение за известен брой години / пак ще дам примера с OPAL/.
Но наистина колкото и да си бъбрим, всичко ще се реши от договорките/липсата на договорки между Русия и ЕС.

Хипотеза: Русия казва, ок, минимални доставки през Украйна... Обаче, не се знае, знае ли се. Руснаците не са особено честни и лоялни - нито като контрагенти, нито като съюзници, нито като покровители. И в един момент, може да се окаже, че Русия няма вече да подава газ от Украйна.
Какво правим?
Единственото средство за контрамярка е през България да се подават алтернативни доставки.
Просто това би бил единственият ефективен лост за въздействие, ако Русия се отметне.

Виж целия пост

Г

# 25 073 12 юни 2014, 18:08 ч.

Цитат на: Popule в чт, 12 юни 2014, 17:57

Истината е, че ще ни закачат и Украйна да я влачим точно ние - българите. Както ни закачиха и Румъния. И какво става - всичките добре, а ние зле! Ами писнА ми.

Laughing

Ох, че смешно.
Ами зле сме-като си даваме задника на государя, а освен това и пари му плащаме как няма да сме зле.
Къде може да се вземе точно информация за платените от България пари за ЮП? Тези пари са огромни и са за нищо. Отделно са поемани ангажименти, които е ясно че няма как да се случат.

Естествено, че ЮП трябва да има капацитет за газ от други страни, иначе за какво и е на ЕС тази труба? Газ от Русия ЕС взима от тръбата през Украйна и през северен поток. Още една тръба с руска газ не нужна. Вече ако Русия не желае да осигури капацитет, то да си гледа работата. В ЕС шефа е друг, не е Путин.
Ама Украйна му пречела на государя да си върти бизнеса с Европа..та затуй трябва нова труба.
Ами ако утре нещо ние му пречим на Государя да чакаме ли зелени човечета с руско знаме и калашници да дойдат насам и трубата да почне пак да се мести на друго място.

Това надминава и комедия на Шекспир.

Истината е че на Европа ЮП не и е нужен. А ако клиента не желае една стока как да го накараш да я купи?

Виж целия пост

C

Почетен член

# 25 074 12 юни 2014, 18:08 ч.

На Украйна съвсем скоро ще й закупят трасето срещу дълг. Преувеличавате 'зависимостта' ни от Украйна, не е устойчива 'опорна точка' това. Хеле ако Украйна е член на ЕС.
Ако има зависимост тя е от източника на ресурса. ЕС трябва да работи за стабилност в Северна Африка, да се гледа стратегически към други източници и да няма такива балъци като нас, които нямат алтернативи. Точно търсенето на алтернативи е ключовия приоритет, според мен.
Втора тръба от Турция, Гърция , че като се събуди Путин някоя сутрин с идея да спре кранчето ( което предполагам че в един момент ще стане) да не се почудим к'во пак стана, че пак ние сме най-зависими. Урок, който упорито отказваме да възприемем.

Виж целия пост

Р

Редовен потребител

# 25 075 12 юни 2014, 18:14 ч.

Цитат на: Герри в чт, 12 юни 2014, 18:08

Ох, че смешно.
Ами зле сме-като си даваме задника на государя, а освен това и пари му плащаме как няма да сме зле.

Още една тръба с руска газ не нужна. Вече ако Русия не желае да осигури капацитет, то да си гледа работата. В ЕС шефа е друг, не е Путин.
Ама Украйна му пречела на государя да си върти бизнеса с Европа..та затуй трябва нова труба.
Ами ако утре нещо ние му пречим на Государя да чакаме ли зелени човечета с руско знаме и калашници да дойдат насам и тръбата да почне пак да се мести от друго място.

Тази сага надмина и комедия на Шекспир.

Ох, Герри

Heart Eyes

Извинявам се за спама, но няма бутони за лайкове, добре ще е да направят.
Кефи ме как имитираш маниера на говорене на руска съпруга, женена за българин и живяла в България 30 години, но все още говореща български по този комичен начин. Grinning

Grinning

Виж целия пост

Редовен потребител

# 25 076 12 юни 2014, 18:15 ч.

Цитат на: 10 c`s в чт, 12 юни 2014, 18:08

На Украйна съвсем скоро ще й закупят трасето срещу дълг. Преувеличавате 'зависимостта' ни от Украйна, не е устойчива 'опорна точка' това. Хеле ако Украйна е член на ЕС.
Ако има зависимост тя е от източника на ресурса. ЕС трябва да работи за стабилност в Северна Африка, да се гледа стратегически към други източници и да няма такива балъци като нас, които нямат алтернативи. Точно търсенето на алтернативи е ключовия приоритет, според мен.
Втора тръба от Турция, Гърция , че като се събуди Путин някоя сутрин с идея да спре кранчето ( което предполагам че в един момент ще стане) да не се почудим к'во пак стана, че пак ние сме най-зависими. Урок, който упорито отказваме да възприемем.

ЕС не може да работи за нищо, защото няма парЕ. Собствените членове на ЕС се тресат от чутовни кризи, та остава да наливаме пари и в разни размирни територии. Мога ли да попитам след като САЩ похарчи 60 милиарда долара в Ирак, какво постигна? Спокойствие или сигурност? Не гледате ли новините от там? Глупости на търкалета - парите на американския данъкоплатец похарчени на вятъра.

Единствената алтернатива е да си правим сами енергия от слънце и вятър. Ама за целта пак трябват пари, така че...сори, пак до Русия опряхме. По простата причина, че няма откъде другаде да вземаме този така ценен за икономиката на държавата ресурс.

П.С. Украйна член на ЕС? Може би нещо се шегувкате... Joy

Joy

Виж целия пост

C

Почетен член

# 25 077 12 юни 2014, 18:16 ч.

Хайде, хайде глупости не ми се коментират. Rolling Eyes

Rolling Eyes

та извинявай, че няма да ти отговоря.
Разбирам ви емоциите, но не ни подценявайте чак толкова, не е интересно.

Може ли някой да ми обясни в България газ за какво се използва? Съвсем сериозно ми е питането.
Ако енергийните ни нужди са 100 единици, колко от тях се задоволяват с газ? Хайде, запознатите с енергетиката;-)

Виж целия пост

Г

# 25 078 12 юни 2014, 18:26 ч.

Цитат на: Popule в чт, 12 юни 2014, 18:15

ЕС не може да работи за нищо, защото няма парЕ. Собствените членове на ЕС се тресат от чутовни кризи, та остава да наливаме пари и в разни размирни територии. Единствената алтернатива е да си правим сами енергия от слънце и вятър. Ама за целта пак трябват пари, така че...сори, пак до Русия опряхме. По простата причина, че няма откъде другаде да вземаме този така ценен за икономиката на държавата ресурс.

П.С. Украйна член на ЕС? Може би нещо се шегувкате... Joy

Joy

Най-смешната опорна точка от пампфлетчето "Строго секретно" или от Понасрано 20 -В ЕС нямало пари.
А къде са парите бе, Популе? Само не казвай че са в Сбербанк . Икономиката на Русия е колкото икономиката на раздираната от чудовни кризи Италия. Нека Путя спре кранчето. Нека-и Майдана ще се премести пред Кремъл още на обяд, защото няма с какво да плати на охранката на сатрапията да дойде на почивка на черноморието Laughing

Laughing

САЩ за кво си профукват парите изобщо не ме грее-имали ги профукали ги.
А това как сме опряли до Русия-е ами опряли са мурзилките, щото от там им плащат. Другите гледат да се отърват вече 136 години...

Виж целия пост

Ветеран

# 25 079 12 юни 2014, 18:38 ч.

Цитат на: 10 c`s в чт, 12 юни 2014, 18:16

Ако енергийните ни нужди са 100 единици, колко от тях се задоволяват с газ?

Ето за 2012
http://www.nsi.bg/bg/content/4196/%D0%BE%D0%B1%D1%89-%D0%B5%D0%B … D0%B0%D0%BD%D1%81
Грубо 13 единици.

Цитат на: ~Ружа~ в чт, 12 юни 2014, 18:01

Хипотеза: Русия казва, ок, минимални доставки през Украйна... Обаче, не се знае, знае ли се. Руснаците не са особено честни и лоялни - нито като контрагенти, нито като съюзници, нито като покровители. И в един момент, може да се окаже, че Русия няма вече да подава газ от Украйна.
Какво правим?

Нищо не правим - Украйна престава да взима транзитни такси. Това ли е голямата трагедия?

Виж целия пост

Препоръчани теми

Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

2 382 138
68 513

Актуални теми и общи дискусии

Войната в Украйна 3

1 226 196
30 361

Актуални теми и общи дискусии

САЩ, тяхната политика и президентските им избори.

1 074 290
26 284

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.