Сноудън- жертва на американската лъжлива система

Не гледам новини и не следя какво става по света, но наистина ли това момче си мисли, че открива топлата вода?   
ЦРУ си следи който си поиска открай време.Сега просто има и използва по-лесни и съвършени методи.

И? Трябва ли да е в мир с това?


Не писах, че Италия се е извинила, а че е потвърдила. Четох го в нашата преса, досега обаче рових да го намеря, но не открих линка. Мисля че беше в днес или в дневник. Ще търся още, макар пък не открих друг източник да го потвърждава. В случая твърдението ми отпада, поне докато не намеря линк или някоя от държавите не реагира.

Казваш, dororti, на целия цирк точно боливийският президент най-големия циркаджия бил?   Нещо много едностранчиво гледаш на нещата ми се струва...

Френският президент кефи максимално: "Il y avait des infos contradictoires sur les passagers qui étaient à bord. Dès lors que j'ai su que c'était l'avion du président bolivien, j'ai donné immédiatement l'autorisation de survol"? ("Имаше противоречива информация за пътниците, които са били на борда. След като се уверих, че на борда е боливийския президент, аз веднага дадох разрешение за прелитане."  )

Или пък автрийският външен министър след извършване на "доброволното претърсване": “It is an important information for everyone that you don’t have a stowaway on the presidential plane. It has been such a tenacious rumour that it caused worlwide problems.”

Испанският външен министър по испанската телевизия в петък: "they told us that the information was clear, that he was inside". Ама кои са тези ТЕ не казва. (García-Margallo sobre el incidente con Morales: "Nos dijeron que Snowden estaba dentro")

И ти го знаеш.Защо не тръгваш на поход срещу ЦРУ, а си в мир с това? 

Дори Дон Кихот е имал по-голям шанс в борбата си с вятърните мелници...

Не съм в мир. Не знам как да тръгна на поход.

Е как не знаеш? Например можеш да се присъединиш към тинк танк, да публикуваш идеите си за балансиране на двете концепции и да лобираш идеите си за реформи и т.н. 

Видео на цялата среща на УНАСУР , веднага след случилото се на Ево Моралес в Европа по отношение на Сноудън. Тя се състоя интересно защо на 4 юли и бе веднага след посещение на Моралес В Русия.Към 6-тата минута започват речите. Отново се казват верни неща от много сплотен екип от президетни.

http://www.youtube.com/watch?v=LgdkP15MsuY

Не писах, че Италия се е извинила, а че е потвърдила.
[/quote]
Аз го търсих в гугъл с ключова дума изявленние на 4 езика - английски, италиански, испански и френски - нищо такова не намирам. Не казвам, че лъжеш, че си чела, като стой та гледай някой наш журналист може да си е поизмислил изявление, което никъде другаде в чуждата преса го няма 

Аз не мисля, че трябва обществото да е в мир. Обаче според мен е силно желателно да обсъжда това, което е важно в случая - до каква степен и изобщо съгласни ли сме да се жертва някаква степен от неприкосновеновеста на комуникация с цел защита от организирана престъпност? От една страна има реална заплаха от тероризъм, а от друга страна има възможност да се пресоли манджата и мерките за сигурност да се превърнат в безумие. Всеки път като летя международно се чудя до каква степен затегнатите мерки за сигурност предотвратяват тероризъм и до каква просто правят пътуването на хората ад. Други казват, че има по-голяма вероятност да умреш от гръм отколкото от тероризъм и всяка форма на контрол е безсмислена. Може просто да се приеме, че периодично хора ще умират в терористични атаки да се приключи цялата работа. Ако тази теза не ни удовлетворява тогава точно колко и какви мерки са приемливи? Сегашната програма на САЩ е напълно законна по сегашните закони. Ако обществото е крайно морално несъгласно с нея тогава сега трябва да се заеме да формулира искания и промени. Както и всъщност да установи какво иска.
Вместо обаче да има такъв дебат се поражда една лавина от конспирации (нямам предвид само коментарите в този форум), нов световен ред, илюминати, тамплиери, изпада се в паника, че действащата програма е нещо, което абсолютно не е и не се дискутира нищо смислено, освен евтино дърляне, въпреки че темата е важна за всички и има какво да се каже.


Жаве, бихте ли цитирала къде казвам, че 'боливийският президент е най-големия циркаджия'? Или и тази информация е от същия тип като потвърждението за отказ от летателно пространство от Италия?

Не зная дали гледам едностранчиво на нещата, но честно казано аз вече написах какво виждам важно за обсъждане в случката, всъщност не подкрепям огромна част от външната политика на САЩ, както и между впрочем голяма част и от американците, мисля, че последния добър президент беше Линдън, но определно мисля, че лични нападки, подигравателен тон и иронизация не са нужни, когато наистина има тема по която има какво да се говори по същество. А ти така и не обясни какво мислиш, че ще постигне Сноудън, освен застрашаване на животи?

Вчера след като прочетох това си дадох сметка , че и аз започвам да ги пропускам и както бях тръгнала с един коментар го изтрих. Излишни обяснения спрямо някой с капаци наистина са излишни.

Ами ти откъде знаеш , че не съм ги публикувала?  

Виждам , че давате някакви линкове. Гледайте моето видео за да чуете какво казва самия ЕВО... смятам , че неговата дума е най-тежка в случая. А Рафаел Кореа вчера написа в туитър , че самия Гардиан изопачил информацията и после уж се извинили и поправили. Ама как им изнася да си пишат глупости. Във видеото разказва точно къде , как и защо е спрян самолета.

А не , гледам видеото и Ево вика ''Аз не познавам този господин Едууууааа , Едуард СноуДИН хахахах''  Туко що каза , че от Испания били изявленията , че от посолството там бил качил Сноудън и още някой във самолета и в Австрия ги спрели за проверка.

И аз потърсих, предполагам е редактирано. Казах вече, че отпада като твърдение, поне докато Италия не реагира официално.  




Hе го каза ти, а preyala. Объркала се е Жаве.
Не съм опитвала да заблудя някого умишлено относно Италия. надявам се все пак да се изясни случая. То и за Франция явно можеше да се твърди че е лъжа на президента на Боливия, добре че има официална реакция.

Не са му дали каза сега нито от ИТАЛИЯ , ФРАНЦИЯ И ПОРТУГАЛИЯ....

Посланика искал кафе в самолета докато го претърсили , помолили Ево да излезе и да говори , ако иска с канцлера и Ево казал ''Ако ще говори някой с мен ще е президент...''


Ево сам управлява самолета си.

И всичко е тръгнало реално от испанския посланик той е почнал с това в Австрия. Появил се тогава президента на Австрия ама чак на следващия ден , бил притеснен и взел да се извинява. Ево каза , че той нямал вина и бил загрижен.

Извинявам се, dororti, наистина не си го казала ти, а друга потребителка. Ти говореше за "версии много" и за "дума срещу дума".

Всъщност аз също изказах мнение по същество: Сноудън е направил своя избор и си е сложил главата в торбата. Никой не обича предателите. Той ще си понесе негативните последствия.
Колкото до застрашаването на животи не съм много сигурна какво имаш предвид и доколко Сноудън може да бъде държан отговорен за това. Той също има правото да се бори в защита на демокрацията - така, както я разбира.
А световната политика - тя е такава каквато е. Аз нямам личен проблем с това. Нито пък си мисля, че друг "световен жандарм" би се справил по-добре. Но пък искам да имам правото да си иронизирам когато си искам. Плебсът винаги е имал това право.
Лични нападки към теб не съм имала намерението да правя. Съжалявам ако е прозвучало така.

Имам предвид, че ако се прочетат документите, намерени в убежището на Бин Ладен, става ясно, че се е прикривал в продължение на 9 години и е организирал терористичните си операции, както сам пише, от събирането на малки късчета тук и там пусната информация, книги и разкрития на бивши агенти и уисълблоуъри. Например сега разкритата информация, че каквато и информация да събере програмата, тя се изтрива след 5 години. Това ознава, че след 5 години неактивност съвсем спокойно терористи могат да продължават използването на старите канали за предаване на информация. Едва ли преди са знаели, че след 5 год. няма проблем да си продължът старите методи.
В едно от писмата си Бин Ладен дори инструктира поддръжниците си да горят чантите, в които пренасят пари, защото е разбрал от разкритията на някакъв бивш агент, че малки бръмбари се поставят вътре в кожата на чантите.
Никой ли не намира за безотговорно и застрашаващо живота на много хора да обикаляш по летищата, където дори може да бъдеш обран от подходящи хора със записи, на които твърдиш, че имаш имената и местоположението на всички работещи за НСА и ЦРУ? Поне застрашаващи за живота на служителите? Лабрадор вече каза все пак, американци са, да си мрат  всъщност от една страна много харесвам тази политика. 
Не знам защо се чувстваш 'плебс'.