Частното образование - коментари, плюсове, минуси, разсъждения, гледни точки

  • 84 615
  • 1 308
# 840
Вината е на законодателя и на обществото, което търпи такова недомислие. 

Ако предположим, че децата в ЧУ не заслужават стипендии за успех или за някакъв 'изключителен' талант, точно защото са в ЧУ и по презумция пари не са им нужни, то вижте какво става с дете, което е пълен стипендиант в ЧУ.  На него със сигурност, предполага се, са му нужни средства.

Законът не е виновен.  Законът го правят хората, нашите представители и в него трябва да пише смислени неща и когато се налага закона трябва да бъде коригиран. 
Виж целия пост
# 841
Aз съм ЗА корекция на закона. Само изложих факт. А ако задълбоча, идеята е, че тези стипендии не се дават от държавата, а от собственика на училището. За повечето софийски училища това е Общината. Не съм сигурна, но мисля че молби се подават точно в общината, не в министерството, и парите идват от общината. И ако принципът е "собственикът дава стипендии" няма как държавата да дава стипендии на деца в ЧУ. Трябва да се сменя принципът.
Виж целия пост
# 842
Съгласна съм, че трябва първо да се разбере проблема и така да се коригира.  Има ли желание да се разбере и от кого? 

Собственикът в 1 случай е общината и е редно да се анализира откъде идват тези средства т.е. обществени ли са и как се прогнозират разходи и съответно събират.  Защото, ако са обществени и се събират от всички защо не се раздават на недискриминационен принцип.

Защото недаването на стипендии на децата от частните училища в този случай се явява своего рода вторичен данък върху семействата 'потребители' на формата частно образование. Не?

Виж целия пост
# 843
е, могат да ти отговорят, че по принцип държавата е осигурила място за всички в ДУ и никой никого не е карал да ходи в ЧУ, а като отиде там, държавата не се занимава с тях и не поема ангажименти към тях, включително и за стипендии.
Виж целия пост
# 844
е, могат да ти отговорят, че по принцип държавата е осигурила място за всички в ДУ и никой никого не е карал да ходи в ЧУ, а като отиде там, държавата не се занимава с тях и не поема ангажименти към тях, включително и за стипендии.

За да стигнем до там да мислим за частно образование, явно държавата не успява да осигури качествено държавно....  Но пък от друга страна очаква ние навреме и в пълен размер (т.е. качествено) да си заплатим данъците (местни и общи), нали? Част от тези данъци отиват именно за некачественото държавно образование. Защо?

В скоби - Моля не ми излизайте с доводи за държавни гимназии от сорта на немската, СМГ и т.н. Говорим по принцип за цялостното ниво на образованието ни.


Темите за "парите следват ученика" и "стипендии за изявени деца, независимо къде учат", всъщност са част от по-голямата тема за въвеждане на конкуренцията между частното и държавното образование. За сега на повечето противници на темата точно въвеждане на такава конкуренция не им изнася и затова не искат да се обсъжда "парите следват ученика".
Виж целия пост
# 845
За да стигнем до там да мислим за частно образование, явно държавата не успява да осигури качествено държавно....  Но пък от друга страна очаква ние навреме и в пълен размер (т.е. качествено) да си заплатим данъците (местни и общи), нали? Част от тези данъци отиват именно за некачественото държавно образование. Защо?

В скоби - Моля не ми излизайте с доводи за държавни гимназии от сорта на немската, СМГ и т.н. Говорим по принцип за цялостното ниво на образованието ни.

Не забравяй, че "качество" и "качествено" не са някакви обективни и общовалидни термини. По дефиниция качеството е съответствие на продукта със заданието. Един Голф не е по-некачествен от един Мерцедес, просто са коли от различен клас. Така е и с образованието - масовото държавно образование не е по дефиниция по-некачествено от елитното частно. Те просто  са от различен клас. И държавата затова е направила някакви образователни стандарти, за да дефинира какво качество изисква от образованието, за което плаща. Ако някой иска повече, то това не е покрито от обхвата на държавното образование и той е свободен да избере частно. Също както е със здравните услуги например. От икономическа гледна точка държавата няма интерес да дава на всяко едно дете елитно образование, защото това хем е скъпо, хем не е и нужно на 90% от децата. В този смисъл ЧО наистина е лукс, нещо над стандартното ДУ. Именно затова аз съм ЗА и децата от ЧУ да ползват издръжката на децата от ДУ, а родителите после да доплащат за допълнителните екстри. Така е честно - държавата плаща за всички деца за едно ниво, а който иска повече си доплаща, а не плаща от нулата. Няма да е честно обаче държавата да събира толкова висок данък от всички, че да може да осигури топ образование и на тези, които не го искат. А те са болшинство.

Виж целия пост
# 846
е, могат да ти отговорят, че по принцип държавата е осигурила място за всички в ДУ и никой никого не е карал да ходи в ЧУ, а като отиде там, държавата не се занимава с тях и не поема ангажименти към тях, включително и за стипендии.
то по тая логика - да не ми плащат болничните, щом работя в частна фирма, я колко места например в държавни фирми има свободни, кой ме е карал да ходя при частника.Що ще се занимава държавата с мен
Виж целия пост
# 847
е, могат да ти отговорят, че по принцип държавата е осигурила място за всички в ДУ и никой никого не е карал да ходи в ЧУ, а като отиде там, държавата не се занимава с тях и не поема ангажименти към тях, включително и за стипендии.
то по тая логика - да не ми плащат болничните, щом работя в частна фирма, я колко места например в "Хигиената" има свободни, кой ме е карал да ходя при частника.Що ще се занимава държавата с мен

Лош пример. Болничните ти се плащат, понеже си се осигурявала. Няма значение дали работодателят ти е частник или държавна фирма.
Виж целия пост
# 848
Не забравяй, че "качество" и "качествено" не са някакви обективни и общовалидни термини. По дефиниция качеството е съответствие на продукта със заданието. Един Голф не е по-некачествен от един Мерцедес, просто са коли от различен клас. Така е и с образованието - масовото държавно образование не е по дефиниция по-некачествено от елитното частно. Те просто  са от различен клас. И държавата затова е направила някакви образователни стандарти, за да дефинира какво качество изисква от образованието, за което плаща. Ако някой иска повече, то това не е покрито от обхвата на държавното образование и той е свободен да избере частно. Също както е със здравните услуги например. От икономическа гледна точка държавата няма интерес да дава на всяко едно дете елитно образование, защото това хем е скъпо, хем не е и нужно на 90% от децата. В този смисъл ЧО наистина е лукс, нещо над стандартното ДУ. Именно затова аз съм ЗА и децата от ЧУ да ползват издръжката на децата от ДУ, а родителите после да доплащат за допълнителните екстри. Така е честно - държавата плаща за всички деца за едно ниво, а който иска повече си доплаща, а не плаща от нулата. Няма да е честно обаче държавата да събира толкова висок данък от всички, че да може да осигури топ образование и на тези, които не го искат. А те са болшинство.



А да бе... затова в някои квартални училища децата от 3/4-ти клас (повечето де, има и изключения) все още сричат.... Никой не говори за лукс в държавното... просто очакваме елементарното ниво, но и то се получава само в лесно изброими и ограничен брой училища. Не случайно когато дойде време за записване в 1-ви клас в дворовете на някои добре известни държавни столични училища родителите опъват палаткови лагери седмици преди деня за записване.


Но иначе за финансирането сме на едно мнение. Искам това, което се полага на детето ми да го следва дори и в частното училище, а пък аз ако реша да доплатя още.... е това си е мой проблем и грижа
е, могат да ти отговорят, че по принцип държавата е осигурила място за всички в ДУ и никой никого не е карал да ходи в ЧУ, а като отиде там, държавата не се занимава с тях и не поема ангажименти към тях, включително и за стипендии.
то по тая логика - да не ми плащат болничните, щом работя в частна фирма, я колко места например в "Хигиената" има свободни, кой ме е карал да ходя при частника.Що ще се занимава държавата с мен

Лош пример. Болничните ти се плащат, понеже си се осигурявала. Няма значение дали работодателят ти е частник или държавна фирма.

Не е лош примера. Малко е страничен, но става. В данъците, които плащам се съдържа и част, която отива за образованието.  Да взема да спра да плащам тази част, когато дъщеря ми започне да учи в частно училище? Риторичен въпрос.
Виж целия пост
# 849
Хубаво, в случая пък става въпрос за български граждани, които са задължени по Конституция да се обучават, като Конституцията не казва само в ДУ. Преди време, като пак се вълнувах от този въпрос ,бях намерила и инфо, че държавата плаща стипендии на чужденци в български институции или на българчета, обучаващи се в чужбина

Виж целия пост
# 850
ЧУ са малко като развали къща - направи колиба. Ако същите пари се влагаха в усъвършенстване на държавните училища, щеше да е далеч по-ефективно. Ако това, което е отнето от държавата през последните години (под формата на сива икономика напр.), се върне в нея, всичко ще е наред. А сега нито ЧУ вървят, нито ДУ (не визирам изключенията).
Виж целия пост
# 851
ЧУ са малко като развали къща - направи колиба. Ако същите пари се влагаха в усъвършенстване на държавните училища, щеше да е далеч по-ефективно. Ако това, което е отнето от държавата през последните години (под формата на сива икономика напр.), се върне в нея, всичко ще е наред. А сега нито ЧУ вървят, нито ДУ (не визирам изключенията).

Невярно твърдение. Разходите за образование в бюджета се увеличават всяка година (следя цифрите от 3/4 години). Не знам в какво точно се влагат, но определено не е в усъвършенстване....
Аз пък смятам, че въвеждайки образованието на конкурентна основа, то само ще спечели. А така с отрицателните реакции спрямо финансирането на ЧУ от бюджета (парите следват ученика) се показва колко много страх има да не би да се докаже, че ЧУ е по-ефективно....
Държавата е доказала, че в тази област не успява да се справи (както и в много други) и че по лош стопанин от нея няма....

П.С. Каква къща.... то палатка няма, вие за къща говорите. По приляга на ДУ да бъде сравнено с колиба.
Виж целия пост
# 852
Аз пък смятам, че въвеждайки образованието на конкурентна основа, то само ще спечели.

И аз така смятам - нека има алтернативи. За всеки влак си има пътници. Но и нека конкуренцията е честна. За съжаление в днешната корумпирана среда лобито на ЧУ има големи възможности да печели предимства по незаконен път. Конкретно имам предвид опитите да бъде спрян приемът на ученици в МГ след 4 клас. Слава богу правителството падна и нищо не стана, но съвсем ясно се усещаше корумпиращата ръка на лобито на ЧО. Този път имахме късмет, но следващия път? Иначе мотивът е ясен - в образованието до 7 клас ЧУ имат монопол върху високото ниво, като този техен монопол бива нарушаван само от МГ-тата. Ако те изчезнат всеки родител, който иска нещо по-добро за детето си, ще има само един избор - ЧУ. А как това ще се отрази на цените (липсата на безплатната алтернатива МГ) всеки може да си представи.
Та нека има конкуренция, ама да е честна. Защо ли не го вярвам... Sad
Виж целия пост
# 853
Аз пък смятам, че въвеждайки образованието на конкурентна основа, то само ще спечели.

И аз така смятам - нека има алтернативи. За всеки влак си има пътници. Но и нека конкуренцията е честна. За съжаление в днешната корумпирана среда лобито на ЧУ има големи възможности да печели предимства по незаконен път. Конкретно имам предвид опитите да бъде спрян приемът на ученици в МГ след 4 клас. Слава богу правителството падна и нищо не стана, но съвсем ясно се усещаше корумпиращата ръка на лобито на ЧО. Този път имахме късмет, но следващия път? Иначе мотивът е ясен - в образованието до 7 клас ЧУ имат монопол върху високото ниво, като този техен монопол бива нарушаван само от МГ-тата. Ако те изчезнат всеки родител, който иска нещо по-добро за детето си, ще има само един избор - ЧУ. А как това ще се отрази на цените (липсата на безплатната алтернатива МГ) всеки може да си представи.
Та нека има конкуренция, ама да е честна. Защо ли не го вярвам... Sad

Нямам наблюдение върху казуса, но честно казано теорията ми се струва твърде измислена и алогична. След 4 клас в МГ-тата приемат ограничен брой деца и то такива изявени в математиката. Каква връзка има закриването на тези паралелки с ЧУ с английски например. Или може би се визира, че лобито на ПЧМГ е искало да събори този прием!!!!!!

И за каква честна конкуренция говорим, когато не дават и дума да се издума да се реформира финансирането така че да е честно и спрямо децата учещи в ЧУ.
Виж целия пост
# 854
Нямам наблюдение върху казуса, но честно казано теорията ми се струва твърде измислена и алогична. След 4 клас в МГ-тата приемат ограничен брой деца и то такива изявени в математиката. Каква връзка има закриването на тези паралелки с ЧУ с английски например. Или може би се визира, че лобито на ПЧМГ е искало да събори този прием!!!!!!

В МГ влизат не само деца с математически амбиции. Влизат и много деца, просто търсещи добро образование, които после отиват в ЕГ или АК. Но без съмнение ПЧМГ също би направила бум в развитието си, ако го нямаше приемът в СМГ.
Но ако не си се интересувала няма как да видиш нещата. Peace
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия