Доход 500 лева на месец

Хехе, а пък ние със селските обноски, дето употребяваме обръщението "лельо", правим разлика между психолог и психиатър.

baibibi, не е съвсем така. Платени презентации има на всички конференции, дори на най-високо ниво, все ще се намери начин да вместят някоя рекламка 
А платените презентации пак лекари ги изнасят.

Познавам, да. А самата Марта казва, че взима заеми, за да ходи на места, където другите лекари ги пращат служебно, понеже не й дават достатъчно пари за да ходи.
Касита, въобще не ми киселее. Аз си знам мястото, много други не го знаят.
Между другото, в тази тема за първи път чух, че образованието давало класа. Въобще не ми беше минало през ума колко класни са петимата адвокати, които видях последния месец и половина, и които изглеждат, държат се и говорят като пълни муньовци. Язък им за образованието и "класата", дето върви с него, ако не могат да се държат на положение.

Аха, докато чета новите мнения, гледам за моралните принципи на Марта. Ясно, вече говорим за моралните спънки на това да си добър лекар в България, а не за личната финансова невъзможност, мда. Марта, последно теб пращат ли те на лекарските конференции, или взимаш заеми, за да отидеш?

Какво общо има едното с другото? Вече обясних. Ако ме праща болницата или университетът ми, това е едно, тогава аз отивам като представител на тази болница или университет и те са решили да "инвестират" в повишаването на квалификацията ми.
Ако на тях не им пука за повишаването на моята квалификация, значи си плащам сама, както намеря добре.
Подкупи под каквато и да е форма и от когото и да е - не взимам.

Има огромна разлика между норвежкия лекар, който е изпратен от болницата, в която работи, и Марта, дошла с пари назаем, защото нейната болница не инвестира в нея. И тази разлика води и различно отношение. Болницата или инвестира в теб, или не инвестира. Доскоро не инвестираше, сега изведнъж неинвестирането се превърна в "ако не инвестира". Силно се надявам това да е защото на шефа ти му е дошъл акълът, а не защото внезапно избива твой дискомфорт от положението ти.

На първо място има много голяма разлика между норвежката болница и между българска болница.  http://glamox.com/ie/solutions/patient-room - ето тук има малко снимки от стаите на университетска болница в Норвегия. Мисля, че няма смисъл да пускам снимки от българска университетска болница.  Надали има норвежда болница, в която пациентите да си плащат консумативите например. И това, че бг лекар отива някъде да си повиши квалификацията за своя сметка е повече от похвално за лекаря и жалко от всички други гледни точки. 

 
Нищо не разбирам. Българските болници не инвестират в лекарите си. Аз не познавам колега, изпратен с пари на болницата да специализира, учи или участва в конференция. Едвам свободни дни дават, колегите си ползват отпуските или неплатен отпуск.

За сметка на това има колеги, които ходят на разноски на фармацевтични компании, което за мен е един вид корупция.

Иначе няма разлика между норвежкия лекар, който... и мен, която си ходя на собствени разноски. От гледна точка на познанията, имам предвид. Често има разлика от гледна точка на уменията, защото норвежкият лекар разполага с материална база за практикуване на уменията си, с каквато аз не разполагам. А иначе - на него му е лесно да отиде на конференция, когато му плаща болницата, и затова му е също толкова лесно половината конференция да я прекара в разходки и sightseeing. На мен далеч не ми е толкова лесно, жертвала съм нещо, затова знам защо съм там и не си мърдам гъза от залата с дни. В крайна сметка кой ли от двамата ще научи повече...  

И не ми скачай, защото скоро имаше конференция по палиативни грижи не къде да е, а в София. Това е уникален шанс - не плащаш хотел и самолетни билети, в почивката можеш и сандвич да ядеш. Таксата за участие за чужденци беше 535 евро, за местни - 335, на мен ми направиха като специализант отстъпка - 200 евро. Оказа се, че в последната седмица таката за българи е била 50 (!) евро. Познай колко българи имаше на конференцята...

Двама.

Аз и един колега от Враца.

Който каза, че се е обаждал поименно на колегите си, за да им каже за конференцията и таксата за участие. И реакцията е била: "Ти знаеш ли колко ми е заплатата?"

Ми, аз знам колко е моята заплата. И въпреки това бях там. И седях като побит камък, само и само някой, дето ми е дошъл на крака от Израел или Америка, да ме научи на нещо. Обаче всички бяха равни, независимо от опита и бекграунда си. Всички бяха там заради това, което правят и го правят с любов.
Така че тоя номер с класата си го спестете. Нищо не означава.

Марта може да се самофинансира и да ползва платен/неплатен отпуск, за да присъства на някоя конференция или конгрес. Но за да участва трябва да бъде предварително одобрена от организаторите на събитието и да представи свой опит под формата на доклад, постер и пр. Като участник тя е абсолютно на нивото на своите чужбински колеги, които също черпят информация от нейната презентация. Та, Марта като участник е от същата класа, от която са и останалите участници.
Не знам какви са практиките в чужбина, но българските лекари не биват командировани от болниците, в които работят /или поне това е много рядко явление, при това в частните болници/. Или плащат от джоба си, или търсят спонсорство.

И  с инж. е същото, а ако харесат презентацията ти или научната сфера им е интересна започват да те канят и по други конференции, презентации, като таксата е или символична, или изобщо я няма 

Марта, номерът с класата забравих коя го започна, но говореше за професионализъм и работа със сърце. А ти говориш също за любов към професията. От цялото излияние останах с твърдо впечатление, че щом някой не взима заеми да ходи по конференции, значи той не работи със сърце и си въобразява, че е отишъл на екскурзия, а не на конференция.

Питах няколко пъти какво разбирате под "класа" и ми се отговори "потекло". Аз лекарско потекло нямам, нито графско. И такава "класа" не ми е потребна, нито я търся, нито се стремя към нея.

Иначе - всеки разбира, каквото разбира. То си е за тебе твоето разбиране.

Котке, много се обясняваш, прекалено много. 
Чак ми се ще да бъдеш педиатър на Пиранките.

Това с потеклото и класата е малко спорна работа. Благородници в западните държави през Средновековието са били "назначавани" от суверена. Т.е. доста от днешните са потомци на селяци, произведени в графове от краля. Или пък на закупили своите титли с пари, изкарани по не съвсем честен път /понякога и от разбойничество/.
Нека да не се фаворитизират титлите. Класата идва от поведението на индивида, от интелигентността му, образованието също дава класа, особено когато следва добра реализация /нямам предвид доходите, а степента на професионализъм/, от личностните му качества. Разбира се факторът "семейство" също оказва своето влияние, но не винаги е определящо.

Не знам кои са Пиранките, ама аз никому не пожелавам да ми е пациент там, където сега работя, а ако за вбъдеще правя това, което искам да правя, съвсем... Stay away from me 

За мен е най-естествено образованието да дава "класа", както и всичко, което е постигнал сам. Нищо, което човек наследява, не е действително "негово". (И за мен класата е основно интелектуална категория. Просто говорим за различни неща, май.)

Марта, не съм чувала на някого да му дават пари, за да изнесе определена презентация. Виж, да ти платят разноските от самата конференция - да. Като поканен лектор. Даже и аз съм ходила така. Поне по нашите конференции. Не мога да говоря за всички конференции.

По конференции се ходи на собствени разноски (приспадаш си разноските от данъците), или с пари от грант - обикновено лекарите-академици се занимават с научна работа с пари отпуснати по някаква програма, държавна или частна. Понякога и от фармацевтична компания, но не като подкуп - ако си участвал в клинично проучване, да изнесеш резултатите. Има и грантове за млади научни работници или лекари - специализанти. Някои университети имат перо в бюджета си. Изобщо, начини много.

И аз да кажа, много се обясняваш. Остави тези, които се давят в злоба да се задавят. Не им давай храна.