КАК ДА СТАНА ДОНОР ?/ КАК ДА НАМЕРЯ ДОНОРСКА ЯЙЦЕКЛЕТКА ?

Рапунцел, благодаря! Права си, че е лошо, осъзнавам го, нека Бог ме съди, като отида на оня свят, но на тоя, само аз мога да се погрижа за децата си.

Да, да така е Шарки, още по-обидно е за нас реципиентите, които нямаме избор и се чувстваме принудени и изнудени   Аз лично платих 3 000 лв. /не крия/ обезщетение на донорката в клиника "Щерев" + 7 000 за всичко останало   , даваш мило и драго, ако ще и последната си стотинка   Ама ме ми върнаха парите, че опита ми беше неуспешен, никой не го е еня...следва нова донорка, проблема си е мой, нали  

Та мисълта ми беше... ставаш донор, плащат ти, взимаш парите, да обаче те свършват много, много  бързо и отново оставаш без пари... а сега на къде , в този ред на моите разсъждение, че това не е начин за препечелване на пари, за да живееш в бъдеще. Но както казах, всеки себе си знае... аз не бих, може и да не съм права   

Брошура с кратка синтезирана информация за кандидат-донорите на яйцеклетки

Извадка от брошурата:

Съгласно действащото законодателство, донорите на яйцеклетки могат да бъдат обезщетени в разумни размери за:

•    пътни разходи;
•    разходи за настаняване и престой;
•    разходи за отсъствие от работа;
•    причинен дискомфорт или болка;
•    пропуснати ползи и др.

Мерси, jam , навярно сега, след твоето обяснение, донорката ще разбере, че не си е задала "правилно" въпроса по телефона.

Утре рано в 7 часа съм в Надежда, искаха ми кръвната група. Малко се вълнувам  хем знам, че няма за какво толкова, но не спирам да мисля за това цял ден и не се сдържах да напиша.

Браво момиче       

Та аз пак по въпроса за цените в БГ и не в БГ 

Ето какво пише на интернет страницата на една от доста популярните, и съдейки по отзивите във форуми- доста успешни в донорските програми, в последните 1-2 години чешки клиники (то там инвитро клиниките не са една или две, а доста повече)

http://www.gennet.cz/sqlcache/price-list-eur-1-4-2013-3-.pdf

Та дали ще дадеш 10 бона в Щерев, или 3-4-5 в Надежда, но за неизвестен брой годни за трансфер ембриони от донорка, чиито Я. се делят между 2, а е възможно и между 3 реципиентки, няма особена разлика  , поне по отношение на цените 
Разликите са в:
- времето за чакане - там се чака около 1-2-3 месеца максимум, а тук чакаме Годо 
- успеваемостта - там е дадено (с всичките ми резерви към официални данни на страниците на клиниките), а тук процентите са Божа работа, само от клиниката си знаят 
- там си е законово определено колко е компенсацията за донорката, тук - според зависи    Тъй като и чехите имат някои сходни черти на народопсихологията с нас,  е възможно някои клиники там да дават повече от законовоопределеното на донорките, за да си набират повече кандидатки  , но това не се отразява на цените за реципиентките. По правило, цените за реципиентките са официално обявени и са толкова, колкото е написано.
- без да съм 100% сигурна, там не е задължително донорките да имат родено здраво дете, съдя по това, че в една от тамошните клиники в град - университетски център, има доста студентки донорки - едва ли повечето от тях са и майки. Което води и до по-голям брой донорки. Знам, че аргументът за изискването за родено дете у нас от донорката е да се гарантира, че тя е здрава, но това може да се направи и с генетичен тест, чиято цена не е чак толкова висока, на фона на останалите пари, които се искат от реципиентките. А и е възможно генетично здрава донорка да няма деца заради мъжки фактор 

1. няма такъв генетичен тест, дето да докаже, че си "здрава" и яйцеклетките ти са годни да създават поколение
2. не е аргументът само този. важно е да има живо дете, защото все пак може нещо да се случи с яйчниците й при процедурата (макар и вероятността да е минимална).

Гена  

Говоря от личен опит - в "Щерев" 10 бона за 6 Я. уж донорката беше само за мен, никой не може обаче да ти каже какво точно се случва, само те си знаят, аз не съм била на пункцията  , приемам и вярвам доколкото мога да се самозаблуждавам  . условията бяха така - ако извадят над 5 Я. плащам обезщетение 3000 бона, ако извадят под 5 Я. плащам 1 500 лева. Казаха ми, че Я са 6   , както и да е.  Донорката ми беше с доста силна стимулация, имам протокол на стимулацията  , минало заминало.
В "Надежда" платих половината сума за 5 Я, които са перфектни бластоциста  , не ме вълнува дали съм делила с друга жена, това няма значение според мен, но поне  картите са открити   Какво ще стане по натам, Бог знае, дано да е благосклонен  

Относно мотивите за живородено  дете на донорката, са далеч различни от това, което си написала   по-скоро гледната точка е в психологичекия и емоционален момент и бъдещото на самата донорка. За генетичните увреждания - застраховка няма, там вече Божа работа  

Джам, това че донорката има 1 здраво родено дете не значи, че към момента на даряването Я. й продължават да бъдат читави  , както и, според мен поне, не е коректно и етично да се разсъждава, че щом има 1 дете и да стане нещо с яйчниците й при стимулацията - ми тя има вече 1 дете  
Доказването, че Я. на донорката  обикновено са читави, става чрез системата "доказан донор", т.е. след стимулация тя е произвела Я., от които са родени здрави деца. Същата система я има и при спермодарителите, в сайта на Криос това е част от задължителните данни за всеки донор.
Логиката пък на набирането на студентки за донорки - не само в Чехия, но и в Гърция, и в Русия също, е че във възрастовия диапазон на студентките - обикновено под 25-26 г., жените са в разцвета на репродуктивните си възможности. А за това да не им се навреди чрез стимулацията се грижат докторите, които следят стимулацията да е нормална - т.е. да няма хиперстимулация и да се стигне до пункция на максимум около 10-12 фоликула  

Рапунцел, навсякъде, не само в БГ, нямаш гаранция колко Я. са извадени и с какво качество са, както и какво е качеството на ембрионите   - разчитаме на думата на докторите - и момичетата със собствени Я. и тези, които разчитат на донорски Я.   Снимки, картинки на монитора и т.н. не означават нищо - те може да са свалени от интернет и разпечатани или прожектирани   Както нямаш гаранция и колко ембриона ти трансферират - пак казвам, навсякъде, не само тук. Дори и да те пуснат при ембриолозите, което няма как да стане по санитарно-медицински причини, и в микроскопа да гледаш - все тая  
Единственото, на което аз разчитам, е да си правя изводи от форуми, колко момичета споделят, че при тях се е получило в сравнение с тези, при които не се е получило ... статистика не правя, просто впечатления ....

И накрая да кажа, че аз съм привърженик на по-прагматичния подход по отношение на даряването на Я. Нещо много сълзлив ми идва начина, по който се пропагандира набирането на донорки у нас, а често всъщност става дума за пари и само за пари...
Мисля, че урегулирането на финансовата компенсация - за причинени неудобства и т.н. , води до повече донорки - поне в гореизброените от мен държави е така...
Мисля също така, че финансовият мотив на донорките не е нещо осъдително, напротив - съвсем естествено е да го има...Законодателството обаче трябва да гарантира здравето на донорките, т.е. да не се стига до там клиниките или самите неосъзнати донорки да си изчерпат яйчниковия резерв за пари и после горчиво да съжаляват с многобройни и чести стимулации 

ок, genovevam, ти явно знаеш повече 

Нормално е като си минал през повечко опити, с донорски яйцеклетки включително, да знаеш повече...на никой не го пожелавам това знание.

Само ще подпрепя Геновева за плащането на донорките - при положение, че ние плащаме двойно за дарените, подчертавам дарените, яйцеклетки, какво, само донорките ще са благотворители, а клиниките ще продължават да си печелят върху дарененото???

Jam, не знам колко точно знам  , няма как да го измеря  , но си признавам, че бая материал съм изчела, като мненията по форумите са малка част... от прочетеното.
В преобладаващата част от предишния ми дълъг пост съм изказала собствено мнение по някои въпроси, но нали форумът е за това - да си казваме мнението 

За заплащането на донорките в Чехия го знам от сайта на една от клиниките - там беше написан и номерът на нормативния акт, където това е регламентирано  Както и това, че по-голямата част от донорките им са студентки или майки в отпуск по майчинство, което беше пак на сайта им.

Както и знам (от чужд форум), че има поне 2 много популярни клиники с донорски програми в Бърно (едната лично съм я посещавала), 1-2 също толкова популярни клиники в Прага, 1 - в Острава... Има и доста други, за които обаче не се пише във въпросния форум, който е за чужденки, не за чехкини....

И в повечето чешки клиники чакането не е много дълго, а цените са горе-долу еднакви... Конкуренцията между тях е в успеваемостта, при това в конкретния момент... някои са били по-успешни преди, след това позападат, изгряват нови - с нови прилагани методи, напр. ембриоскопът и ембриогенът, и т.н.

За Гърция знам от форум, че заплащането на донорките не е регламентирано със закон, но клиниките горе-долу се придържат към едно и също ниво...Пак конкуренцията е при успеваемостта и разни такива "маловажни" неща, като например - добра комуникация с пациентките от чужбина, индивидуален подход към реципиентките и т.н... Цените за донорските програми пак са в определени рамки плюс/минус 1000 евро...Донорките - в лично посетена от мен клиника - съм виждала едни младички студентки, на които им даваха медикаментите и им обясняваха как, по колко и кога да си ги слагат ...

Така че не парадирам със знания, а споделям информация, опит и мнения, защото реципиентките имат нужда от това, знам го от собствен опит  А след това всеки има глава на раменете си - решенията и парите са си негови...

Пак лично мнение да изкажа  - аз се дразня, когато ми се предлагат твърдения, поднесени като истина от последна инстанция... Също така не мисля, че е коректно да се заклеймяват потенциални донорки само заради това, че искат да дарят Я. по финансови причини-и тяхното, и на децата им ядене е с пари, а не безплатно, така че за мен важни са не мотивите им да дарят, а клиниките да са коректни както по отношение на донорките, така и по отношение на пациентките, така че и едните, и другите да са щастливи 

Не съм съгласна с част от горенаписания пост, донорството не е женския пазар  , а е акт на благородство и хуманност  , могат да се търгуват гащи, чорапи и сутиени, но не и генетичен материал  , лично мое мнение, виждане и мислене по въпроса  , все пак форума нали е за това, всеки да може да си изкаже и сподели 
Никого не съм съдила и не бих, не е моя работа, просто обменяме различни виждания по темата

 

Sharky, аз иронизирах...

Аргументацията относно наличието на живи деца у донорката съм я чула от лекари, учактващи в изготвянето на Наредба 28 на МЗ, коятго регулира въпроса.

Тезата, че плащате на клиниката за нещо, което тя е получила безплатно, е нонсенс.
Клиниката има много разходи по донорството - кой очакваш да ги плати?