За кучетата и хората

ма ко , къде видя да искат ? Първо . Аз искам и то от позицията на човек , който иска безопасност и не ми се нрави да разчитам на преценката на собствениците  Масата стопани не искат огради ,защото по този начин всяко куче , което е пуснато извън определеното място ще се набива на очи . До тук изяснихме ли се ??

Нямам против единствените места на които да е позволено стопанина да пуска кучето си да са добре устроени . Смятам ,че това е в реда на нещата . А не в стила на мисълта " те не правят това и това , значи няма да получат и онова "  На база на това ,че по закон са задължени само на тези места да си пускат кучетата трябва тези места да са уредени . Доста си субективна гледайки своя интерес да не стъпваш в лайна .

Специално за смяната на местонахождението оградите определено ограничават . За другото си има правила за ползване на определената територия между стопаните . И това си е тяхна работа . Мен ме интересува до толкова до колкото се изземва контакта ми с кучета да е по-избор , а не щастлива случайност 

Така ,че спри да преписваш мнението ми като претенция на кучкарите .    Пак ти казвам , повечето въобще не желаят това защото ги ограничава . По закон така и така са ограничени , но поради липса на материални граници и на принцип кучетата са навсякъде и ще бъдат навсякъде .
Спри да мислиш за пари и погледни реално , кое е в истински плюс .

Къде точно прочете, че съм казала да не се контролират собствениците?
Отговорните го правят и сами. Безотговорните си остават такива каквито и глоби да им наложиш. Само дето безотговорните са и по-нагли и реват срещу всяко изпълнение на която и да е наредба.

Дори да имаше заграждения, ако има собственик на агресивно куче и го е пуснал, на въпросното място, кой ще е виновен, ако агресивното куче нападне друго? Как ще го спре собственика му, ако не може да го контролира? Как ще си разделите правото кои кучета да се пускат в тия ограждения, като няма как това да стане с наредба? Не може в наредбата да пише тия може, тия не.
Да ви ги заградят, добре, ама всички до един да си пускат само и единствено там. Като големите поразкъсат някое друго малко ще ви дойде акъла в главата. Сами ще се поразчистят

и в частност :  

Ма ко , нали независимо оградите идеята е кучетата да имат точно определено място на което да се пускат ?


По света тези места са оградени . И по света към всяко място има правилник .
Стопаните ще са събрани на единица площ - не зависимо дали е средна или голяма . И точно това ще ги стимулира тези ,които не си събират , тези които нарушават  правилника да бъдат поставени на място . 
Да , може да има безотговорни стопани , но кое е по -добре ? Един безотговорен стопанин,който си е пуснал кучето и няма ограда , която да предпазва и потърпевш може да бъде всеки или един безотговорен стопанин , който си е пуснал кучето в зона за кучета и работа на стопаните е да го поставят на място и да му дадат да се разбере ? Наистина ли е нужно да изписвам толкова много , за да видиш ,че има  голям смисъл от едни прости телени огради 


 

Ами и аз това казвах, че съвестните стопани трябва да правят забележки на безотговорните, ти не се съгласи. Общината трябвало да го прави.
Аз първа казах, че решението за безотговорните ще се намери, ако себеподобни ги контролират и критикуват. Аз казах, че трябва да се самопрочистят.
Проблема е там, че безоотговрни стопани не "може и да има", а че са повечето. Ей това е и идеята на темата.
Не съм казала, че ще е по-добре.
Просто давам пример, че и огради няма да помогнат. Ефективността на безопасността, пак остава в ръцете на собствениците, не на оградите

(първия ябзац в предния пост, беше към Елл и глупавото сравнение с шофьрите, бяхме писали заедно и нямах време да ти прочета предния пост)

ма ко ти следваш максимата " като не можеш да ги убедиш - объркай ги " . Спри да мислиш за стопаните и какво им се полага и какво им било много   Аз ти говоря от позицията на човек , който иска кучетата да не са навсякъде в парка и в градинките , а да имат определени места  - да и за това държа отговорна общината . И  държа тези места да са адекватни .


И това противоречи на моето мнение защото  

Напротив ще помогнат , защото иначе проблема е между не стопаните, отговорните стопани и не отговорните  стопани ,а така искат не искат ще се стесни само до стопани .

Където това  което пишеш има връзка с това което аз пиша  

Ти май живееш някъде поне 40 години назад във времето. Това, което предлагаш е невъзможно. Ако беше възможно, нямаше да има нужда от контролни органи изобщо.

Напоследък много приятно впечатление ми направиха мненията на Брезичка и Елл!
Специално към тях ще се обърна- не ви ли се струва, че се борите с вятърни мелници в темата?
Срещу някои черти на българския манталитет просто е почти безмислено!

Брезичка, аз съм за оградите, и друг път съм го писала. Но съм писала още и че не вярвам, че наистина ще ''подействат''. Ти сама се издаваш по въпроса за нежеланието на стопаните да се съобразяват с некучкарите. Ще те цитирам:

''Масата стопани не искат огради ,защото по този начин всяко куче , което е пуснато извън определеното място ще се набива на очи.''

Ето това е истината. С изключение на шепа свестни и културни кучкари, другите просто искат да си правят каквото им скимне и каквото на тях им е удобно. А това означава, че ако навсякъде се сложат такива огради и кучкарите се задължат само и единствено там да си пускат кучетата да тичат, както казваш ти, всяко куче навън без каишка ще бие адски на очи.

Затова според мен, дори ако се построят такива огради, кучкарите ще започнат да намират кусури..това не ми харесва, онова не ми е удобно..само и само да не изпълнят наредбата.

Преди малко попитах Рапунцел дали е виждала полицай да глобява кучкари в Заимов, които са си пуснали кучетата без каишка по централните алеи. Отговор не получих.
Аз обаче не съм виждала - нито веднъж за 2 години и половина. Нито съм видяла някой глобен щото не си почиства след кучето, в същия парк.

Та сега ще те попитам Брезичке, но ми кажи честно: мислиш ли, че същите тези кучкари, на които в момента грам не им дреме за правилата за разхождане на куче в Заимов, внезапно ще започнат да спазват правилата ако им направят оградено място?

Сама знаеш, че там има голяма и дълга алея за пускане на кучета. И все пак те ги пускат най-нахално из целия парк  

Може ли аз да отговоря вместо Брезичка, при това също с въпрос?  

Ще започнат ли кучкарите да спазват правилата, ако освен оградено място, има и постоянен контрол и санкции? При това повсеместно, а не само в центъра. Все пак кучета има и в другите квартали.

Стейси, извинявай, но какви са тези черти в нашия манталитет?
Че искаме кучкарите да си поемат отговорността когато имат кучета и да си събират лайната след тях, както и да не ги пускат да търчат навсякъде?

Сори, ма не може човек да си вземе животно и да си мисли, че всички хора около него са длъжни да търпят гореизброените красоти.

Джарита, ако има санкции, големи при това, мисля, че да. Ще псуват и ще плюят в началото, но накрая ще се кротнат. Предполагам.

Само че, кажи ми защо сега не се прилагат никакви санкции за неправилно пуснати кучета и несъбрани лайна?

Като че ли тези огради са някакви магически и автоматично с тях ще се появат и санкциите 

И аз съм на мнение, че оградите няма да помогнат.
Тези с пуснатите кучета и сега се набиват на очи. И да има огради, колкото им пука сега, толкова ще им пука и оградени места да има. На тези които не чистят също. Разликата ще е нулева
А, че намират кусури, съм абсолятно сигурна.
Проблема е там, че са повечето.
Все пак мисля, че ако бъдат отхвърлени от собственото си общество, ще има повече ефект от глобите.
Никъде не изключвам и контрол от органите в същото време, даже съм съгласна, че трябва да го има.
Jarrita, само контрол от общината, няма да свърши работа. Те и сега проверяват. Абсолютно съм съгласна, че трябва да е навсякъде.

На мен друго ми идва наум. Нали Jarrita беше дала линк към отмяна на наредбата от съда? Дали причината да не глобяват е в това? Ако не е влязла в сила нова наредба, нямат законово основание да пишат актове. Нали трябва да се цитира закона, точка и алинея за нарушението.

Няма как да остане някакъв закон нерегламентиран, така, че ще чакаме новия да видим тогава къде ще са претенциите

Не. Ще дам само един пример- потребител се оплаква, че ограденото място за кучета е с три огради, а друг разсъждава-бъдете доволни и на това. Не съм кучкарка, но това ме накара да замлъкна навеки в темата!

Не е толкова сложно да се направи едно подобно място адекватно . Има няколко показателя и те не зависят от вкуса на някой си , те са определени според предназначението на това място . А именно размери - т.е. то да бъде наистина място на което може кучетата да се разтичват и достатъчно за да поеме куче-потока  и да бъде оградено . Вътре е нужно да има пейки и кошчета . Това е .
Да, мисля че ако има направени конкретни адекватни оградени пространства те ще бъдат ползвани и по-лесно некоректните стопани ще бъдат изолирани на конкретното място за тях .
Но е важно местата да са адекватни и да ги има .

С граници на хартия нещата си остават размити . Виждаш ,че дори и самите проверяващи правят компромиси що се отнася до местонахождението . А ако има оградено място , може 1 проверяващ да обикаля парка и където забележи пусканото куче - глоба . И така . Съвсем , съвсем различно е .

Направи експеримент . Попитай не стопани дали знаят къде е мястото за кучета в парка . Сигурна съм ,че повечето не знаят ,че са само крайните алеи и то за разходка на повод .
Ако има изградено оградено място без да правят усилие ще научат ,че там е мястото за свободно пуснати кучета . Сама ще видиш ,че има значение  във възприятията на хората , някак по-лесно ще маркират нарушителите .

Има закон - Закон за ветеринарномедицинската дейност, законите винаги имат по-голяма тежест от каквито и да е наредби и заповеди и важат за цялата държава.

Чл. 172. (Изм. - ДВ, бр. 84 от 2007 г.) Собствениците на домашни любимци са длъжни:
1. да вземат мерки животните да не замърсяват обществени места, като почистват мястото след дефекация;
2. да вземат мерки животните да не създават опасност за хора или други животни;
3. да вземат мерки за предотвратяване на нежелано размножаване на животните;