Стигнахме ли дъното?

Бе то и сравняването с Африка понякога е в наш ущърб.

Ще дам пример с азиатска страна: преди войната в Залива, центърът на Багдад беше по-чист и спретнат отколкото София някога е била и в мечтите ни. Една дъвка нямаше на земята, нито фас.
И не е защото хората не пушеха или не дъвчеха дъвки  

Лично сме виждали по време на разходка, как арабин се наведе, взе някакъв микроскопичен боклук от земята на една улица и го занесе до близката кофа.

Това аз го правя от време на време тук, а хората ме подминават с леко насмешлива усмивка.
Само че, тук боклуците са толкова много и различни по големина, че ако искам да прибера всичките, ще загубя цял ден докато стигна от нас до парка. Сътветно ''премахвам'' само едрите.

Не виждам смисъл ''техническите кадри" да стават продавачи, само и само да не работят за триста лева. Нали в крайна сметка пак излиза, че времето вложено в учене, плюс парите на тате и мама са пропилени..

Каквото е отговорено. Никой не е нито обобщавал, нито изразявал идеи подобни, че да има подобен ответ. Но то пък е норма за доста българи и това- да се цупят обидени дори за несъществуващи неща.  И този случай е също тъй показателен.

Тази "сентенция" я приемам като нещо, изписано без каквато и да било връзка, с което и да било изказване по тази тема.
Просто имало да се каже, понеже натежало- казало се. Е, дано е олекнало, в което се съмнявам, обаче.

Няма технически кадри достатъчно, няма и достатъчно квалифицирани. Какви 300.00 лв.? За по 700.00 няма.




И аз не виждам смисъл в това. Нека търсят за повече. Ако са качествени може и да намерят. Докато човек намери, поработва и друго.
И да не скочи пак някой чел- недочел, с напиращи лични проблеми- и аз съм минала по такъв път и пак ще мина, ако се наложи.

Според мен дори и сред продавачите на техника, е добре да има технически кадри и то разбиращи от съответната техника, защото аз примерно от схеми на електроуреди и пр. не разбирам. Не е нормално продавачите да разбират масово по-малко от клиентите и като не работи нещо, което е в гаранция и би трябвало да работи, да цъкат пред нещото като бушмен пред бутилка от кока-кола и да викат "Ми то, тук не знаем какво му има, трябва да пратим на сервиз в Германия или в Тайланд".

Права си.
Последният подобен прати един лаптол в Полша. Клиентът си го чака два месеца, въпреки това, че в закона пише за други едни срокове. Накрая минаха от КЗП по сигнал и глобнаха търговеца. Е, кой му е крив на последния, че не знае законът и че не може да установи дали наистина има реално повреда това, което продава и каква?
Много примери имам- лични и чисто практически, които идат да докажат, че ако хората бяха някоя и друга идея по- наясно с това, с което се опитват да се занимават, и бизнесът им ще е по- добре и те, самите, в частност.

 Judy, Judy, ето я и другата типична черта, ако не на целокупното българско войнство, то на многословните бг-мамки- те, другите винаги знаят, какво си искал ти да кажеш. Или просто гузни, негонени бягат. Май-май /може и юни/ е второто. 

Техническите кадри не обхващат само тези с висше образование. У нас няма нито качествени фаянсаджии, нито добри технически ръководители на обекти, да речем. И парите са именно една от причините за това. Какво и колко е било вложено в ученето, е едно на ръка. Друго е, че всеки иска да яде и печели.

Относно професионалните училища- тук дилемата е, като че ли, кое е първо- яйцето или кокошката. Е, ли да се влага в обучението на кадри със средно професионално образование в иновативни производства и така да се привличат бъдещи инвеститори в тези области, или да се чака бъдещ интерес и тогава да се бълват кадрите.

Логично звучи това, което пишеш и бих се подписала под него, но разказите на мъжа ми от практиката му парадоксално говорят различни неща. Той в последните две години се е срещнал и работил с десетки технически ръководители из цялата страна, различни екипи, бригади и то вършещи специфична, доста пипкава работа с голяма отговорност.... та мъжът ми твърди, че няма нито един фал, нищо откраднато, изчезнало, почти навсякъде е срещал яко бачкане и професионално отношение, спазване на срокове.
И аз съм в потрес, щото не ми се вярва хич, ама ей на...

Ето, виж, а моят откакто се върна у нас, не е срещнал един читав обект, неоакан от поне един "професионалист".

Ами въпрос на гледна точка сигурно, не знам. Моят мъж също е работил дълги години в чужбина, аз мислех, че позитивизмът му се дължи на това.    Той твърди, че има много промени към по-добро. Аз не ги виждам и твърдя обратното.

Контролът оправя и това.
Сега се опитваме да живеем в държава, в която липсва.
Ако падне някоя сграда, ако някой има зъб на друг, ако дадат нещо по телевизора, ако някой "поръча"... тогава се задействат разни институции, които честно казано изобщо не знам какво правят през останалото време.

Ако напишеш още десетина пъти може и да ти поолекне. Пробвай пък знае ли човек! Ще ти стискам палци. 

Като си искала друго да кажеш, да го бе пояснила. За мен горното и предходното от същия сорт са си достатъчно ясни. И не видях в темата каквито и да било нужди да се пише. Без друго черните бои са изгълтали лакомо розовите и всякакви други и тук.  Затова и приех, че подобни твърдения просто за израз на вътрешни тегоби, а не, че са отговор на конкретни твърдения по темата.

Не пишем само за техническа кадри с висше образование. Напротив, тук изрично си говорим и за средни кадри.
Та аз за средни казвам, че се назландисват на 700.00 лв., а ги и няма- стругари, фрезисти, заварчици, готвачи. Да ги няма, проблем не са само парите. Такива добри специалисти от години няма къде и от кого да се обучават. Практиката и в училищата и във ВУЗ-овете ни куца от много години, от мое време още.
Нищо, като пари, не влага в ученето си един среднист в българско училище. Образованието му там е безплатно. Иска се да го запише, да го посещава и да учи, разбира се. Иска се и в отговор да му се предоставя адекватна и качествена образователна услуга. 
Интересът на бизнеса от конкретни специалисти е ясен и прокламиран високо и многократно. Пример малък, има много подобна информация:
http://www.dnes.bg/obrazovanie/2014/01/08/tyrsiat-se-lekari-inje … i-strugari.211800

Няма кой да отговори, обаче. Сега по пет години се заляга да се учат или по два езика, или някакви общообразователни предмети докато младите хора навършат 19 години, без никаква практическа стойност за последното. Във всеки град първо бяха и продължават да се закриват професионалните гимназии. Колежи професионални нямаме. Оправданието е липса на интерес. Че кой одобрява местата за ученици в профилираните гимназии и СОУ-тата? Да не съм аз?
Една подобна хубавица, с хубава и търсена специалност от средното си образование, виси и чака години на пенсията на майка си да почне "сигурна държавна работа" с висшето си икономическо, от което пък никой не се е много развълнувал. Не е сама в тези си надежди.

Съгласна съм с Джуди. Средното образование е дупка, имам чувството, че две трети от младежите там просто си чоплят в носа и чакат да дойде заветния бал където ще покажат кой колко мое да вика 

Техникумите са полу-загинали, а колкото и да ни се иска, не може всички гимназии да са ''елитни'' и съответно всички хлапета после да влязат да учат ''вишу''.

Изобщо имам чувството, че по брой хора с университетски дипломи сме на челно място в света..и за чий ни са? Няма кой да копае, да сади, да прави хляб, да чисти улиците, да монтира тоалетни, но пък всички искаме бюрце и комп отгоре.

Българинът преди 44-та година е бил влюбен в земята си. Обичал е повече нивата и воловете си от жена си  Сега внасяме чесън (!!) от Китай, ябълки от Македония (!!!). За кво да говорим повече..

Техникумите не са загинали, а бяха съзнателно убити - през 80-те години всички училища бяха преобразувани в ЕСПУ, бе променена програмата им в полза на общообразователната еднаквост за сметка на професионалните умения.

А, разбира се, това за университетските дипломи не е вярно, дори наскоро беше разисквано в друга тема - с един от най-ниските проценти висшисти в ЕС сме, дали не беше и най-нисък.

И за земята е невярно или поне непълно размишлението - когато ти вземат земята от ТКЗС-то и получаваш стотинки надница (ако някой има достатъчно акъл да рови из документи и му стиска, може да види как са били заплатени селяните спрямо работниците във фабрика или чиновниците през соца) вместо възможността да се изхранваш от имота си, то е ясно, че спираш да милееш за него.

За съжаление темата е пълна с подобни разсъждения "наизуст", които не почиват на факти.

Таис, а знаеш ли, че от ЕС искат увеличаване броя на хората до 35 години, завършили висше образование? Това е залегнало и в Стратегията за висшето образование, развита от МОН.
Сега завършилите ВУЗ са близо 27%, при средни за ЕС 40%. През 2020-та трябвало да станат 36%.

И баш Параход повдигна темата тук. 

с тази малка разлика, че в ЕС има достатъчно среднисти на добро ниво и им трябва ръководен персонал
докато у нас колкото и висшисти да избълваме, те няма кого да ръководят
та според мен трябва да се почне отдолу

бърз пример с нещо от всекидневието
на всеки му се е налагало да вика водопроводчик
и идва обикновено някой самоук и е цяло бинго ако не си остави ръцете и не направи по-голяма беля

но пък се цъка с език в стил "пази боже", когато се каже, че в някои други държави тези специалисти са сертифицирани, излезли са със занаята от средното си образование
и че ти като собственик можеш да викаш само такъв специалист за ВиК, иначе една авария не се покрива от застраховката на дома ти
и че зад този сертифициран специалист стои и неговата служебна застраховка, която покрива ев. щети, нанесени от него самия, нещо което се случва супер рядко

и примера за продавачите
ние имахме одисея с бойлер
оказа се, че в големите вериги никой не може да отговори  на елементарни въпроси
затова се присетих и се обадих на фирма за монтаж, хората много културно и професионално ми отговориха и даже ме насочиха към магазин на техни колеги, които също се отнесоха професионално към дилемата

и още един пример, който не давам за първи път
в едно малко градче в Сев.Швеция има фабрики за целулоза
съотв в местната гимназия има техн.програма, която се финансира от фабриката
и учениците се обучават на същата машина, която се използва във фабриката и е купена от нея за ако не ме лъже паметта 1 млн евро
после децата след завършването могат директно да почнат работа в тази или подобна фабрика
и не остава и един без работа

Дори в ЕСПУ през 80-те години се ходеше на някакви опитни полета, по фабрики, отделно от бригадите и УПК-то. Аз имам спомени от един хлебозавод, не помня по какъв повод сме били там, но помня едни бели престилки и шапки и топли кроасани...
Сегашните деца си нямат идея дори какви професии има и какво баш работят хората, които ги практикуват.

W'A'S'P', аз пък си имам хладилник на вилата, който се изключва при температура в помещението под 14 градуса. Никой не ни консултира, че имало и такива и са най-неподходящи точно за нашия случай.
Разбрах го по трудния начин, отворихме фризера и се изля половин кофа вода на пода, заедно с пакетчета разни неща.