Работа, CV-та, HR-и, съвети - 36-та тема

Напълно съм съгласна. В предната тема една съфорумка точно това сподели, че наемани на работа през посредник се освобождават след изтичане на изпитателния срок. Много често фирмите се крият зад посредниците, в други случаи посредниците не предоставят пълните условия, заплащане, соц. придобивки на наетите от тях в сравнение с тези, които директно са започнали работа в същата фирма. За тесни специалисти категорично твърдя, че посредническите агенции не могат да се ориентират в професиите. Изключения има само за 1-2 посредници, които са специализирани в подбора на ИТ кадри.
Не казвам, че това е валидно във всички случаи, но трябва да се има в предвид, че работа през посредник крие своите рискове и уловки. Добре е да се уточнят и проверят всички тези неща предварително, за да няма неприятни изненади.

При нас редовно виждам дадена обява, пусната директно от фирмата и на другия ден пусната от посредник (и то от един и същ всеки път).

Успех на всички търсещи!

Ох, чета, чета и не се сдържах.
Снимките били дискриминация, мотивационни писма не ви се пишат, дипломите щели да ви откраднат, това било тъпо, онова го пишело в СВ-то  
Ами, кандидатствайте на места, които още от самата обява отговарят на изискванията ви. Дали писането тук ще откаже работодателите да искат снимки, мотивационни писма и т.н.?
Понеже съм била и от другата страна, да поясня в моя случай как са били нещата.

1. Снимка никога не сме изисквали, такава е спецификата на работата ни, че не е нужна.
2. Мотивационно писмо сме изисквали, за да се прецени дали служителят обръща внимание на детайлите, дали е прилежен и изпълнителен, дали пише грамотно и умее да се изразява добре. Преписани от нета такива по-скоро правят негативно впечатление.
3. Диплома/сертификат сме изисквали, когато спецификата на работа налага да се притежава определена такава, за да може кандидатите да се отсеят още на фаза подбор по документи. Повярвайте ми, случвало се е много пъти да дойде някой и като стане въпрос за диплома/правоспособност се започва: "Ами, аз съм завършил семестриално... Ами аз прекъснах, но ще си подновя следването... Ами, аз още не съм завършил точно... Ами, то свидетелството за правоспособност ми е за презаверка.. " Така просто се спестява време и на двете страни.
4. Когато съм била на интервю с шефа до мен, много често той преглежда СВ-тата на хората, които ще дойдат за деня, преди да влезе дадения човек. Да не мислите, че помни в детайли кой какво е работил? Просто му е по-лесно като седне човекът да го пита: "Какво сте работили досега?" В движение могат да се зададат и други въпроси.

Дано този пост не предизвика пак хиляди безсмислени дискусии. Просто исках да покажа и другата страна на нещата, в една българска средно-голяма фирма, където работех по заместване. Тъпо, не тъпо, това е положението.

ти си първата някога съгласна с мен в този форум :–)
Опитът ми с посредниците и от двете страни - кандидат и наемащ - претърпя развитие. Преди време бяха доста неумели и се подмазваха на работодателите и бяха невнимателни с кандидатите. Сега е обратното поради ред причини. И също така мнението ми е, че по-добрите hr-и в момента са в агенциите, докато във фирмите има някои много големи пръчки. Това като цяло, има и изключения.
А за предната тема Адеко ли имаш предвид? В този случай са сабконтрактори, а не назначение през агенция и затова има разлика в пакета, реално те са наети от Адеко, а не през Адеко във фирмата. Не знам защо се освобождават хора преди края на изпитателния срок, може би защото има много потенциални хора за позицията и по този начин като ги въртят, си разпръсват риска от обезщетения, ако клиентът се откаже от договора. Такива договори са за фиксирана сума и имат срок на предизвестие, който съм виждала и само месец да е. Реално ако Адеко наемат 60 човека и договорът отпадне, какво ги правят. По-добре е да държат 10 за предаване на материята на новите и останалите 50 да ги въртят на 6 месеца. Само предположение.... не знам какъв е случаят конкретно, но съм виждала и такива сценарии из родните BPO-та и изродни.

Не съм съгласна, че фирмите посредници са резервен вариант. По-скоро се ползват, за да отсеят качествени кандидати от стотиците СВ-та, които пристигат, адекватни и неадекватни кандидатури. След като ги сведат до минимум, предварително уговорен с работодателя, изборът се оставя на последния. Фирмите пестят време и усилия, посредниците печелят комисионна, ако фирмата се спре на техен кандидат. Да не говорим пък за executive search компаниите, които имат инструментите,  знанията за пазара и контактите, за да намерят подходящия кандидат, без да е пускана обява и да го "откраднат" от конкуренцията.

Зад въпроса "Какво/къде сте работили до сега" стоят толкова много неща. Може да се съди за уменията на кандидата да се представя, какви са неговите приоритети, кои свои постижения ще изтъкне най-напред, как ще подходи - хронологично или степенувайки длъжностите по адекватност спрямо позицията, по която кандидатства и какво ли още не. Аз не мисля, че е глупав или безсмислен или показващ неуважение към кандидата.

И аз съм търсила хора, но ако някой не може да запомни ЗАЩО вика ЦЕЛИ 5 човека, това само затвърждава имиджа му на тотално незаинтересован.

Дали? Зависи колко информация има в главата си. Ако има работа, телефонът му звъни постоянно и всеки го засипва с информация, едва ли от първостепенно значение ще е да запомни в детайли трудовия път на еди кой си 

Май не ме разбра. Аз не казвам, че е длъжен да помни и в това е въпросът - дори кандидатът да му каже точно наименование на длъжности, пак няма да го запомни. Един въпрос за уменията би бил много по-резонен от буквалния "какво сте работили".

Не искам да навлизам в спорове, но моят практичен опит не съвпада изцяло. Примерно дори не съм сигурна Jordan Shepperd дали пак са активни на българската сцена, а и едва ли executive search е най-актуалната тема тук. Посредниците също така масово се ребрандираха. Доста фирми си наеха вътрешни рекрутери да им отсяват CV-тата за по-евтино. В момента обяви на посредници се подават, ако фирмата го е закъсала да намери човек директно и именно поради тази причина се дублират директен и посреднически search. Била съм свидетел през какво минават назначени служители, за да се избегне комисион и съм виждала как този човек се освобождава, защото междувременно се появил директен кандидат.  

Аз постоянно съм от другата страна, макар да не ми е това работата, но предвид заеманата длъжност винаги участвам в подбора на кадри за отдел, в който се основно се наемат тесни специалисти и много рядко някоя секретарка.

Ами винаги преди това си правя профил на хората, които са извикани на интервю. Макар, че пряката ми е работа е съвсем друга. Конкретно набелязвам кой какво ще питам, заедно с общите въпроси. Винаги изяснявам неща по CV- то, които не стават ясни от написаното, но не наново да ми ги преразказва. Когато се влезе в диалог с човека много по-добре се вижда до колко е интелигентен, как се изразява, как разсъждава, как му тече мисълта и т.н. Разказвам му подробно за длъжността, какво търсим, на какво държим, какво ще очакваме от него. За всяко нещо го поставям в ситуацията и изясняваме чрез неговото мнение и възможности, ако нещо го притеснява, ако има възражения, мнения, как се вижда на тази позиция, как се припокрива с него самия. Много често научаваме и как се движат нещата по другите фирми в бранша, защото всеки споделя опита си там- добър и лош.

Да напише мотивационно писмо- хм, сигурно един литератор би се справил блестящо с думите и изразните средства, но аз не търся писател, а конкретен специалист. За човек с техническо образование, за счетоводител, какво дар слово- важни са точна логика, последователност и най-вече конкретни умения. Всяка професия и длъжност си има конкретиката, а не шаблони по МП.

Диплома- нали в CV- то му пише какво е завършил, а по-важното е какво е работил след това. Има специалисти, на които опитът и уменията им са повече от една диплома. Ако няма опит и е завършил скоро може да стане на въпрос за проверка на дипломата, но ако видя, че човекът има 15 години стаж в бранша, не се занимавам с това.

О, аз също не искам да споря. Още повече, че не работя в тази област, а пък познанията и контактите ми с подобни компании са от времето преди кризата - да кажем до 2007 - 2008. Жалко е, ако нещата са са променили толкова драстично, аз лично съм с добри впечатления от миналото.
А защо executive search да е извън обсега на тази тема? Тук пишат и четат всякакви хора, с различен професионален опит и цели, не всички търсят стартови позиции. Някои не са били на пазара на труда от дълго време - дали защото дълго са се задържали на една длъжност или се връщат от майчинство - случаи всякакви.

Защото въртят пари по програми.
Но и това, което ти си написала също е реална практика


Ами в провинцията изобщо не е заради това. Поради липсата на достатъчно обяви, една от националните агенции има офис и просто преписва от jobs всяка по-читава обява, които излиза. А те не са повече от една-две на ден, дори понякога и толкова нямат. Странно ми е след това как се разбират с работодателя, след като той не си е поръчвал тази услуга? Предполагам, че дори изобщо не се стига до това, защото е много лесно да се установи, че същата обява в момента си върви и директно от фирмата.

Записвам се и аз при вас! Много успех желая на всички 

След майчинството ми започнах нова работа, с перфектното за мен работно време и без никакво натоварване. Да, но поради независещи от мен причини се наложи на напусна. Седмица преди това отказах работа на една от водещите банки. Още тогава разговарях с ЧР специалиста им, но се оказа, че са направили вътрешно разместване и позицията вече беше заета. Мислите ли, че е удачно да им изпратя мейл със си-ви то си и мотивационно писмо?

Red_Hot, тези неща, които си написала ВСЕКИ културен човек, участващ в подбор ги прави, не мисли, че си единствена. Не знам ти ли не искаш да вникнеш в написаното от другите или просто това е начинът ти на изразяване - едно си знаеш, едно си говориш, от няколко теми насам едни и същи локуми. Ами приеми, че има и други гледни точки и не само твоята е правилна. Омръзна ми да чета все едно и също  

Повече не смятам да се обяснявам, но един незавършил или завършил семестриално "строителен инженер", ако ще и 10 години да е работил по стоежите, нас не ни касае, защото търсим човек завършил университет. И за да си спестим срещата с такива, които са написали в СВ-то, че са завършили, въпреки, че не са, искаме диплома още при подбора на документите. Вътрешни правила и изисквания на фирмата. Всяка има такива.

Pink, може да изпратиш СВ, за да те имат предвид, ако изскочи нещо друго подходящо за теб, няма лошо. Мотивационно писмо се пише за конкретна длъжност, а в момента ти май не кандидатстваш за такава, така че мисля, че е по-добре да изпратиш само СВ-то, придружено с кратък текст.

бонбонбон, често въпросът: "Какво сте работили?" е въвеждащ и паразитен, като например: "Как си?". Като ти го зададат не означава да започнеш да изброяваш сухо длъжностите си, а да се презентираш по някакъв начин. Мислиш ли, че е удачно ти да попиташ в какво ще се изразяват задълженията ти и интервюиращият да ти отговори: "Пише го в обявата."

_Runaway_, това което си написала можеш пак да го прочетеш.
"Културните" хора не наричат "локуми" мнението на някого, което даже не разбират.

Всеки си знае ценза и нивото, на което си търси работа или работи. Слава Богу, има едни специалисти,  на които не им се налага да кандидатстват по фирми, които събират дипломи по e-mail. Фирмите с прилично реноме, чужди компании и компании с национален мащаб, знаят че това не е редно, за да се излагат по този начин и да нарушават закона за ЗЛД. Да не говорим за непрекъснатата информираност по въпроса за ЛД.

Разбирам, че тук има представители на фирми, в които "шефът" е собственик, управител, HR и подборът на кадри му е на нивото, на което най-често се коментира в тази тема, а именно пародия.  Защото точно ти, писа за пример, в който "шефът" нямал време да се запозная със CV- та на кандидатите 

Но има и една част от хората тук, които си търся квалифицирана работа, регламентирана по КТ и имат уважение към себе си.