"Ботев е идиот"

Публикувана: 1 фев. 2014, 20:55 ч.
Последно мнение: 9 фев. 2014, 00:23 ч.

12 249
331

Rosedust - Ентусиаст

Г

# 225 2 фев. 2014, 17:25 ч.

Цитат на: Martens в нд, 02 фев 2014, 15:50

За мен Ботев е по-скоро един възторжен поетичен дух, запленен от високопарни фрази като "Революционерът е обречен човек... Всеки ден трябва да е готов да посрещне смъртта... Суров към себе си, суров към другите". А всъщност си е бил просто един романтик.

Като говорим за 100 човека срещу Империята, то и Хаджи Димитър е бил луд?
Но луд ли е бил наистина? И даже всички да бяха се вдигнали като един, което не е възможно без пряка поддръжка от вън, то пак нямаше да освободят България.

Цитат на: jp в нд, 02 фев 2014, 16:43

Но Априлското въстание при нас е били с неособена активност. Имало е хора, които съвсем откровено са били против борбата с империята. И дали някой е има право да тръгва срещу техните желания? Не са имали референдуми тогава и само може да гадаем какво са искали повечето българи.

Не е било с малка активност.
Като погледнеш жертвите и затворниците плюс заточениците то доста голяма е била активността. И е дало такъв отзвук, че са говорили за това в Британския парламент.
То това е и била целта на въстанието. Очевидно е било ясно че с дървен топ няма да събориш империя. Но за да събориш империя трябва да си сложиш главата в торбата, а ти това трудно би могла да го разбереш.

Виж целия пост

Г

# 226 2 фев. 2014, 17:28 ч.

Цитат на: ~Мишел~ в нд, 02 фев 2014, 16:27

Именно успеха на гръцкото и сръбското въстание карат българските емигранти да организират десетки бунтове, за да дадат повод на Русия да се намеси и да докажат на западните сили, че са готови да създадат собствена държава. Те са наясно, че сами не могат да се освободят.
И априлското въстание постига целта си с хиляди жертви. Благодарение на саможертвата на "идиотите" сега сме свободни. Великите сили можеше и да не решат, че заслужаваме собствена държава, докато се овчеем.

Целия пост е чудесен. Това е истината.
А разни мушици да си плямпат и клатят въздуха колкото си щат

Виж целия пост

Ентусиаст

# 227 2 фев. 2014, 17:29 ч.

Ботев е пример. Как трябва да се служи на родината и народа. Обаче за всички управляващи след Освобождението, той е само портрет от стената /може би с 1 - 2 изключения/. Ако знаеше Ботев в какво ще превърнат държавата ни всички те, дали би се жертвал. И дали не е "идиот" именно затова ? Да, би се жертвал, мисля аз. Знаел е всичко за народа ни , въпреки младостта си / ясно го е казал в някои от фейлетоните и стиховете си/ .
"Свободата, Санчо, е едно от най-ценните блага - Дон Кихот". Ботев не е идиот. Дал е живота си за Свободата. Не за бъдещите управници, които не заслужават и капка от кръвта му, неговата и на всички останали , загинали за свободата.
Но в цялата тази история все пак има идиоти. И това сме всички ние. Ние сме виновни, че не бяхме достойни за жертвите платили с живота си цената на свободата. Ние, които разрешихме да ни управляват лъжци, мошеници, крадци, убийци, демагози. Надявам се по - младите от вас да ни простят . Че ви оставихме без бъдеще. Аз съм от тези, които са се родили преди 10.11.1989 г. И зная , че се провалихме. Моето поколение се провали, и сега страдат всички. Понеже бяхме наивници Sad

Sad

Затова си позволявам да ви кажа - не се оставяйте да ви лъжат. Борете се. Заради вас и вашите деца. За да не ви кажат един ден, че сте идиоти. Hug

Hug

Виж целия пост

Редовен потребител

# 228 2 фев. 2014, 17:34 ч.

Цитат на: Герри в нд, 02 фев 2014, 17:25

Но Априлското въстание при нас е били с неособена активност. Имало е хора, които съвсем откровено са били против борбата с империята. И дали някой е има право да тръгва срещу техните желания? Не са имали референдуми тогава и само може да гадаем какво са искали повечето българи.

Не е било с малка активност.
Като погледнеш жертвите и затворниците плюс заточениците то доста голяма е била активността. И е дало такъв отзвук, че са говорили за това в Британския парламент.
То това е и била целта на въстанието. Очевидно е било ясно че с дървен топ няма да събориш империя. Но за да събориш империя трябва да си сложиш главата в торбата, а ти това трудно би могла да го разбереш.
[/quote]

Герри е права.
Лично Уилям Гладстон застава зад каузата за освобождението на България. Въпросът е разглеждан в британския парламент.
Ето факти..
"Когато говорим за Априлското въстание, българската историография не пропуска да спомене имената на редица чужденци, застъпили се зад каузата на българите и изразили възмущението си от начина, по който Османската империя потушава бунта за свобода. Става дума за имена като Оскар Уайлд, Виктор Юго, Уилям Гладстон, Макгахан, Джузепе Гарибалди и редица други, които, използвайки огромното си влияние, се опитват да вдигнат завесата и изкарат наяве фактите, които трябва да ужасят цяла Европа. На тях българският народ дължи много, тъй като всичките им писания спомагат светът да разбере, че на Балканския полуостров има един народ готов на всичко, за да постигне свободата си и че същият този народ става жертва на един изключително нехуманен начин, по който е потушено въстанието му."
http://www.bulgarianhistory.org/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%81%D0%B2% … %82%D0%BE-%D0%B2/

Виж целия пост

Редовен потребител

# 229 2 фев. 2014, 17:43 ч.

И стигаме до извода, че българите не познават историята си, нямат и интерес към нея, за това в захласа си по чуждото и най-вече в захласа си от собствената си Ентелегентност, главите им раждат "бисери".
Никога не бих се засегнала от подобни думи:

Цитат на: LU4IQ в нд, 02 фев 2014, 17:29

Ботев е пример. Как трябва да се служи на родината и народа. Обаче за всички управляващи след Освобождението, той е само портрет от стената /може би с 1 - 2 изключения/. Ако знаеше Ботев в какво ще превърнат държавата ни всички те, дали би се жертвал. И дали не е "идиот" именно затова ? Да, би се жертвал, мисля аз. Знаел е всичко за народа ни , въпреки младостта си / ясно го е казал в някои от фейлетоните и стиховете си/ .

Добре че не са живи идеалистите, умрели са си с идеалите. Сигурно щеше да е много мъчително да възприемат България след освобождението.
Капитан Петко войвода е показателен пример за това, какво можеше да се случи на такива като Ботев и Левски в следосвобожденската действителност.

Виж целия пост

Г

# 230 2 фев. 2014, 18:35 ч.

Цитат на: jp в нд, 02 фев 2014, 17:17

Можем да поспорим Римската империя ли е западнала или готите (примерно) георйски са скочили на тирана и са освободили народите в състава ѝ - но сигурно ще излезем от темата.

Разбира се че са скачали. И не само готите, но и много други. Ти защо си мислиш се разпадат империите. Защото им омръзва ли?
Бутат ги . Ако няма кой да бута и да мре, скъпа jp днес нямаше да си хортуваме на български .
Друг е въпроса дали това ти харесва или ти е все едно...

Виж целия пост

C

Почетен член

# 231 2 фев. 2014, 18:57 ч.

Ботев е бил романтик и патриот. Революционер, страдалец.
Напълно е несъвместим с България днес и нейното изпростяло народонаселение. Като се замисля не е бил съвместим и със съвременниците си.
Съответно или го размахват като продран байряк днешните патриоти, или си остава неразбран и неясен за неразбиращите как може човек да има ценности и цели извън 'аз'.
Тъжно е, но какво да се прави - освен да се погалим по главиците, че ние не сме от тях и разбираме. Голяма работа..

Виж целия пост

R

rosefromstars

# 232 2 фев. 2014, 19:20 ч.

Така е и за мен, а за другите - не знам. Но, заглавието си остава пълна простащина. То е като л?йняна глазура, под която авторът е забъркал някаква смес от мисли. Но, тъй като мирише от далече нямам и намерение да гледам клипа, пък ако ще в него и метани пред паметника на Ботев да прави. Не ме интересува, какво има под л?айняната глазура - ако ще и ягодова торта да има, мирише ми и това е. Би трябвало ХЕИ да се занимава с подобни миризливи изделия на сладкарството, събиращи около себе си рояк разни твари...

Виж целия пост

Параход

Редовен потребител

# 233 2 фев. 2014, 21:35 ч.

Така,
за да се отдалечим малко от историческите факти и спекулации (и лошия език - не по-деликатен от този на авторите на филма), да се върна на въпроса на Hedra:
не, по никакъв начин не бих чела Ботев в неделя следобед.
И аз знам наизуст много от стихотворенията му, както други тук, но изобщо не чувствам нужда да си ги припомням. Той има две гениални произведения, Хаджи Димитър и Обесването на Васил Левски. Без другите спокойно мога. Публицистиката му - за разлика от, например, нещата на Алеко Константинов, отдавна е изживяла времето си. Я питайте някой днес дали Алеко му е неразбираем или неактуален, или пристрастен, наивен в писанията си. Не?
Ахъм.
От цялата задължителна програма по литература има двама автори, които бих чела (и чета) за удоволствие по всяко време - Йовков и Димитър Димов.

Виж целия пост

N

# 234 2 фев. 2014, 21:44 ч.

Това какви са ни литературните предпочитания е съвсем друга тема.

Виж целия пост

P

# 235 2 фев. 2014, 22:16 ч.

Фактът, че в момента се води тази дискусия, означава за мен, че филмът си е свършил работата. Ролята на заглавието е да провокира. Залети сме от тонове информация. За съжаление изплуват само провокативните неща и ако някой иска тезата му да бъде чута, трябва да я опакова съответно. Иначе би бил идиот Laughing

Laughing

Виж целия пост

Ветеран

# 236 2 фев. 2014, 22:31 ч.

Цитат на: ~Мишел~ в нд, 02 фев 2014, 17:34

Лично Уилям Гладстон застава зад каузата за освобождението на България. Въпросът е разглеждан в британския парламент.
Ето факти..

Аз не оспорвам, че някой се е застъпил. Просто казвам, че Априлското въстание е било далеч от всенародно.

Застъпването на всички тези изредени личности се дължи най-вече на жестокото потушаване на въстанието. И една голяма част от избитите при потушаването не са били бунтовници.

Предполагам, никой не се е посъветвал с тях дали желаят да бъдат принесени в жертва на националното освобождение - заедно с жените, децата и старците?

Та историята се пише от победителите, а "дребните" съдби и истории имат навика да изпадат от нея.

Виж целия пост

Г

# 237 2 фев. 2014, 22:41 ч.

Цитат на: jp в нд, 02 фев 2014, 22:31

Застъпването на всички тези изредени личности се дължи най-вече на жестокото потушаване на въстанието. И една голяма част от избитите при потушаването не са били бунтовници.

Предполагам, никой не се е посъветвал с тях дали желаят да бъдат принесени в жертва на националното освобождение - заедно с жените, децата и старците?

Та историята се пише от победителите, а "дребните" съдби и истории имат навика да изпадат от нея.

Потушаването е било жестоко именно защото въстанието е било голямо и турците са се уплашили за статуквото...
Дребните съдби не са изпаднали, а са дали своя принос за освобождението на България и за да живеят децата им свободни. Такива са били времената тогава-героични и жестоки.

Но естествено Захари, Стамболов и останалите апостоли е трябвало да призоват по националната телевизия за референдум по въпроса трябва ли или не да има въстание. След това резултатите да бъдат валидни при гласуване на повече от 20 % от населението и да се обсъдят в парламента. И остава въпроса турците ще имат ли право на глас или не? Нали така jp иначе какви революционери биха били а? Прости панти хайдути. Добре че дойде да ми го кажеш. Laughing

Laughing

Много си ми смешна.

А този някой дето се е застъпил се казват Велики Сили и дават карт бланш на Русия за война на балканите.
Аз разбирам желанието ти да принизиш подвига на тези хора, но не ти се получава. И не ти е за пръв път.

Виж целия пост

Ветеран

# 238 2 фев. 2014, 22:47 ч.

Цитат на: Герри в нд, 02 фев 2014, 22:41

Но естествено Захари...

Ами именно Захари Стоянов пише, как са подпалили български села, за да превърнат населението в бунтовници насила. Примерно. И други интересни неща пише - че интелигенцията не се интересувала от бунтове и т.н.

Та дали няколко хиляди човека имат право да взимат подобни съдбоносни решения вместо няколко милиона?

Нямам желание нищо да принизявам. И не е нужно да изпадаш пак в емоционални кризи по темата.

Виж целия пост

Г

# 239 2 фев. 2014, 22:50 ч.

Цитат на: jp в нд, 02 фев 2014, 22:47

Цитат на: Герри в нд, 02 фев 2014, 22:41

Но естествено Захари...

Ами именно Захари Стоянов пише, как са подпалили български села, за да превърнат населението в бунтовници насила. Примерно. И други интересни неща пише - че интелигенцията не се интересувала от бунтове и т.н.

Та дали няколко хиляди човека имат право да взимат подобни съдбоносни решения вместо няколко милиона?

Те селата са били вече напуснати. А и са запалени от самите селяни.
А Захари самият какъв е? Пишман интелигент?

Нямали право казваш. То и Султана така е смятал, но се е оказал жестоко излъган.

Принизяваш напълно съзнателно и целенасочено и то във всяка една подобна тема. . Но може да напишеш есе-Ботев-военнопрестъпник. Давам ти идея Wink

Wink

Там разчепкай въпроса за правата на революционерите.
Ще обереш ръкоплясканията..

Виж целия пост

Препоръчани теми

Политиката в България - нови избори, нов късмет

127 380
6 121

Актуални теми и общи дискусии

Варна или по-добър град за живеене от София

312
8

Актуални теми и общи дискусии

Криминални досиета

185 033
3 018

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.