"Ботев е идиот"

Нищо не принизявам. Просто питам. Имат ли право няколко хиляди да въвлекат няколко милиона в подобно клане с цел да потресат света?

Нещо неясно ли има във въпроса?

Ботев ми е много симпатичен. Не мисля, че е военнопрестъпник. По-скоро идеалист, който като много други герои си мисли, че знае по-добре от другите какво е по-добро за тях.

Ако бяха питали всяка баба то още щяхме да сме под турско, jp. И отговорността за кланетата не е на Апостолите, jp, а на този, който е клал. Към него обърни гнева си.
Българите са опитали с добро да имат правдини и свобода, но не е станало, не са дали.
Това да не ти е етажна собственост.
В цял свят е едно и също. Ние тук не сме по-различни.

Е, като започнеш въстание, горе-долу имаш идея какво ще последва, предполагам?

Т.е. отговорът ти е, че е ок да въвлечеш хората в клане за тяхно добро?

Българското население е било към 4-5 милиона по това време, мисля? Колко са били въстаниците?

"Докато постигнем целта си, ще отидат и невинни хорица." — до Л. Каравелов, 25.VIII.1872 г.

"Нашите българи желаят свободата, но приемат я, ако им се поднесе в къщите на тепсия" — Протоколи от разпита на Васил Левски пред турската следствена комисия в София 5-9 януари 1873 г.

 

Гнусно ми е заглавието - гнусни са ми псувните по моите достойни предци, заради които сега се наричаме българи. Явно вас това не ви погнусява, а ви погнусява сравнението ми със сладкарските изделия. Е, тогава и вие, които мислите така и сте се омърсили да отдадете вниманието си на филм с подобно гнусно заглавие и го величаете сте ми гнусни....
я, изтрили са си поста, но моя ще си го оставя де...

според мен Захари Стоянов е...приетия политически коректен хроникьор на събитията.
поп Минчо Кънчев пише също интересни неща, макар да не сме ги учили в училище.
И отново от първо лице

При Освобождението населението на БГ ( онези граници) е било малко над 3 млн.

Аз лично не съм особено доволна от бг историческа наука и как ни е преподавана история, всичко през призмата на емоцията и отделни моменти, не мога да схвана общата картина , и имам много въпросителни за тези 500г, а и преди това  -  надявам се докато съм жива да излезе нещо което да не страда от 'македонския синдром'. Просто като почна да чета историци, които твърдят например че 'има данни' че българи е имало преди египетските пирамиди и полудявам та и не стигам до турското робство

  и защо да не вярваш, та Бай Ганьо е стигнал до Чикаго, че може и до пирамидите да е ходил по-рано... знае ли човек... 

Защото на моята възраст вече не ми е достатъчно да научавам готовите отговори за шестиците, а и да задавам въпроси 

Много си ми сладка. Ти как мислиш се прави държава и се става независим? С теманета към султана и с вълшебната думичка Моля?
Всяка педя от тази страна е платена с кръв.

Няма как да си доволна. Македонския език е написан на българска пишеща машина...

Никой историк не твърди, че българи е имало преди египетските пирамиди.

Ето едно интересно историческо четиво:

https://librev.com/index.php?option=com_content&view=article … 5&Itemid=1000

19 век е времето на образуване на национални държави и национални революции в цяла Европа. Прокламират се всякакви либерални, хуманистични идеи. Ние сме си били с времето и щеше да е много жалко, ако нямаше българи, които да не се запалят по модерните идеи, в които да не пламне пламъчето. Жалко щеше да бъде за нас - техните потомци. Защото те са част от националното ни самосъзнание и визията ни за нас самите. Затова след възстановяването на държавата след 5 века прекъсване се появяват хора /чудесен пример е Вазов/, които по омировски се залавят да съхранят, да прокламират, да програмират тази национална памет с великите дела. Възторжено, въздействащо, защото е било много важно. Важно е за нас като хора да се гордеем с родителите си, въпреки че не е задължително. С народите е същото, особено когато се създава национална държава. А това е било времето на националните държави - ние не сме били изключение.
И във връзка с реплика на jp, че така или иначе сме щели да се освободим. Мисля, че е много вредно за националното самосъзнание това да смятаме, че всичко ще ни се дари, ще ни се случи от само себе си. Дискутира се и доколко руското освобождение спомага за това усещане. Важно е за един народ да знае, че може и самостоятелно да стори велики дела.
Неслучайно македонците са станали за смях на целия свят с паническото си създаване на национални герои през последните десетина години. Центърът на Скопие с тези статуии е жалка история. Народът страда, лута се и още дълго време няма да знае кой е и къде е. За нас поне това не важи. И историята, и литературата, са свършили работа.


Надеждите ти са чути - все пак историческата наука се занимава чат-пат и с история. Едва ли си учила в училище за българските строители на египетските пирамиди. 

Аз напоследък гледам 3 поредици по Хистори за историята  ( не нашата) и съм в тотален възторг от това как е представена историята и честно казано научих че конкретната история не е нещо изолирано. На нас ни преподаваха едно време историята на тези 500г. разпокъсано на парче и в главата ми е останало предимно "плащането с кръв" , емоцията от патоса на поетите. Никакъв почти контекст. Но ето днес си задавам например въпроси като защо аджеба идва тая Османска империя и какво е това на фона на света, какво означава например за великите географски открития и тн неща които на нас не са ни преподавани по този начин. За нас - за тези 500 години сигурно са се сменили поне 10 султана, това са 10 управления със своите особености, които не зная, не знам името на нито един султан. А това Е също нашата история, на нашите хора които са живели поколения след поколения под тази власт и, която вероятно е била 'добра' или 'лоша' в различните периоди. И не я познавам добре. Знам за 3 синджира роби, няколко въстания . нещичко за началото ( насилието) и края ( златните български градове), към края буржоазните тенденции. Така че историята ми се струва, че трябва да се схваща  в контекст и  на фона на общата картина ( това което Жаве каза в самото начало на поста - епохата, събитията, тенденциите). което на мен много ми липсва. Лично мнение изказвам не знам дали се разбира, защото не е и за Ботев, но да, мисля че историческата ни наука има нужда от сериозен труд и представяне на тези 500г. по-задълбочено, цялостно и на фона на случващото се

Ясно е, че е важно. Затова и обучението по история на всеки народ набляга на собствените му велики дела и герои.

Дали обаче на практика тия велики дела са във възможностите на народа - е съвсем друг въпрос.

А македонците са станали за смях предимно на Балканите. Не мисля, че останалият свят се интересува толкова от нашата или тяхната версия на историята.

Герри, непрекъснатите ти лични коментари са ми неприятни. Искаш ли да пробваш да се придържаш към темата, а не към личността ми?

Ясно е как се прави въстание. В случая обаче повече ми прилича на водене на едни хора на заколение - при това без да ги питаме много-много.

Интересно би било да се сравни как другите са излезли от Османската империя. Даже и албанците са го направили някак.