Украйна!

Четеш ме криво. Не е нужно нищо да изразяваме, това казвам. Мълчанка и опити по дипломатически път да направим така, че тия от Брюксел да изпуснат напрежението и то не по посока Русия. Че нас ще ни отвее това напрежение, ако разбираш какво искам да кажа. Та така, мълчанка му е майката и подмолни игри в интерес на България, която от своя страна има интерес да е добре с всички, вкл. Русия. Това е ролята на малките държави, да предприемат мерки щото да не се случват големи катаклизми между големите, че стане ли това, малките първи горят.

Популе, е той Винегин точно не е баш анти-руски настроен. Сигурно са му казали отгоре, че трябва да вземе позиция и той я взима с половин уста. Особен ентусиазъм по повод позицията не си личи . Ако беше Костов риториката щеше да е много по-емоционална и ентусиазирана. Ние не можем да повлияем на Брюксел с каквото и да е било, в случая действаме правилно, според мен. И Русия и Украйна да си гледат отношенията. Ние общо взето можем да седим встрани и да се молим да не спират газта...и да обмисляме алтернативни източници на енергия, защото се вижда, че не е стабилно това.

И аз си мисля, че нашите трябва да свиват рамене, да не знаят и да не разбират. Въобще не им е работа да изразяват становище в този конфликт. На евробюрократите им е лесно, но ние ще го отнесем. А и колкото и руски фобии да имаме, щем не щем сме свързани с Русия. До супера като отида само и отвсякъде чувам руска реч.

Е, то отделянето не става от днес за утре, много ясно, че никой няма да каже "айде, от утре сме в Турция". Първо се почва с партия /такава вече си имаме/, после с територии, в които преобладаващото население да е от съответното малцинство, език, училища, религиозни храмове и пр., докато в удобен момент не се стигне до автономия. Това не е нещо невиждано и нечувано, стари политически хватки. За момента у нас е факт, че ДПС играе изключително важна роля в управлението, че натиска за турски език, че се строят усилено джамии, че вече има доста религиозни училища, които напълно поемат издръжката на учениците си от бедните семейства и ги изпращат след това в Турция или арабските страни, че настани областни управители в райони, където няма компактно мюсюлманско население, че мюфтийството има апетити към имоти в цяла България, че у нас се перат пари от Близкия Изток, вкл. с изкупуване на имоти в села по границата. Към горното трябва да добавим, че хората в тези райони са бедни и лесно зависими/манипулируеми от местните ДПС активисти, а и Турция е бързо развиваща се икономика, за разлика от все повече затъващата България. За мен варианти за автономна мюсюлманска република със сигурност са обмисляни и при първа възможност отново ще се поставят на масата. Не казвам, че това със сигурност ще стане, зависи от много странични фактори, но предпоставките са си налице. И изборът няма да зависи толкова от местните жители, колкото от автобусите от Турция.

А, да не збарим, че вече имаме депутат, който от трибуната на Нар. събрание заяви, че се възхищава от турски активисти, прокламирали автономия на районите с турскоезично население. Някаква особена реакция нямаше.

Чек, аз лично руски фобии нямам никакви. Повечето ми познати също. Но не съм сигурна, че вариантът спотайване в случая би минал.

За Костов - ясно е това, заради голямата му уста сега плащаме на Русия газ-ЪТ на по-висока цена отколкото другите. Но приказката за попа и попадията вече я казах, няма да се повтарям. Обаче и Вигенин трябва да трае. По-скоро да каже на ЕС да извинят с нас ненамесата си в този конфликт за Крим. Много малки държави като България ще пострадат, ако се степат там. ЕС трябва да мисли за добруването на своите членове, нали така? А иначе, не може двоен аршин - за Югославия беше ок да се разделя, а за Украйна - не е ок. Не става. Когато веднъж си действал безпринципно, няма как друг път да се правиш на принципен.

Не е прецедента проблема.
проблема е че този референдум е насилствен, защото въоръжени мъже с калашници окупираха парламента на Крим и почнаха да издават указ след указ. Референдум в условията на въоръжена окупация няма как да бъде признат.
Ако Кримчани искаха свобода от Украйна можеха да го заявят още през 1994 година. Те не го направиха и решиха че искат свобода едва когато им насочиха автоматите.

Ако нашите турци искат свобода то имат пълната възможност да изявят това право, още повече че те така или иначе в момента управляват. Но виж ако Турция навлезе с Танкове в Кърджали и изведнъж хората там се присетят за референдум -ето тогава вече няма как да им бъде признат...

Не точно. Липсва факторът "автономия".
Ако ще търсим аналогии у нас с турците, не е ли по-добре да се обърнем към собствената си история и да видим, че най-близката такава е Съединението? И в двата случая имаме насилствено откъсната територия с почти еднородно население, присъединена като автономия към друга държава. Ние и референдум не сме правили.

Абсолютно 

Аз пък мисля, че вариантът спотайване в момента би бил най-печеливш за нас. Не е необходимо да се врем да сме от първите, когато се правят подобни гръмки заявления, защото няма какво да спечелим от това бързане. Спокойно можем да сме от последните, защото пък има много какво да загубим.

Ние, за разлика от Русия по времето на съединението не сме били велика сила.
Русия е била велика сила и през 1994, когато е подписала за суверинитета на Украйна . С какво свалянето на един сатрап промени нещата та изведнъж се присетиха да коригират грешката на Елцин? Ако е била грешка тогава вообще.
Просто Русия в момента а и преди още при съединението на Германия е  в слаба позиция спрямо Европа и САЩ. Даже сега не смее да си признае за директната окупация на Крим, за да не се изтълкува като нарушение на договора от 1994 г. Действа се подмолно и лицемерно. Но едва ли това ще постигне целите на Русия-а именно да задържи Украйна. Защото е ясно на всички, че не е само Крим проблема. Русия не може да се раздели с цялата Украйна.
Губят просто и боли....

А Украйна те загубиха още мноого отдавна, когато си позволяваха да безчинстват над местното украинско население-да разстрелват, затварят и морят от глад. За тези грешки никой не име виновен...

Какво нещо е съдбата, Яценюк като външен министър е подкрепял независимостта на Косово
http://www.km.ru/glavnoe/2007/07/04/arkhiv/mid-ukrainy-vystupil- … zavisimost-kosova

Крим 1992 година е имал много по-голяма автономия от сега по конституция и без рефеерендум, насила от Киев муу намаляват атономията. Без да се гласува или съгласува с хората от КРим.

Очевидно е, че болшинството хора от Крим искат по-гояма автономия и/или присъединяване към Русия. Най-малкото защото се определят като "руские" --около 60% в крим се определят като руски по етничност. за какво гласуване под автомати говорим? Да им назначат референдум не под автомати тогава? Но янма да го направят, защото много добре се знае как ще гласува Крим. Именно това е и лицемерието :

Герри, на мен няма защо да ми скачаш, аз не съм русофил.
Просто казах, че  е редно да гледаме малко по-обективно. Апропо, никой ли не помни, че само преди две седмици, в началото на цялата патаклама, Путин искаше за Крим точно възстановяване на широката автономия от 1992? Която братята украинци са поорязали съществено последните години. Отговорът на "революционерите" в Киев беше нагнетяване на напрежението по всякакъв възможен начин - от идиотския закон за езика до поругаване на паметници на свещената за руснаците война и откровени заплахи.