НВ-ВМХ, част 79

  • 43 653
  • 728
# 195
За гликемичния индекс - според мен човек трябва да му обръща внимание единствено ако има много задълбочени познания - защото както каза Cioccolata разликата в количеството+съчетанието между различни видове храни тотално променя нещата. Изобщо ГИ е много опростен показател на влиянието на дадена храна върху инсулина и въобще върху метаболизма. И е много важно да се знае че ГИ не е в пряка обвързаност с инсулиновата реакция  Peace Това го казвам защото много хора мислят че нисък ГИ=нисък инсулин и обратното.

И както вече е обсъждано, особено важно е за диабетиците да осъзнаят това защото дори лекарите опростяват нещата до степен хората да вярват че нисък ГИ="бавен" въглехидрат=ниска захар=може да се яде и даже е полезно. И WASP писа за хора с диагностициран диабет които ядат тестени, ориз и т.н.

Срамно е нивото на некомпетентност при някои лекари особено по отношение на диабета. Едната ми баба си отиде от усложнения покрай дългогодишен диабет и до последно подценяваше сериозността на състоянието си. малко оффтопик обаче ми се струва че подценяването на диабета е много сериозен проблем в наше време, масово хора си мислят че диабетът е един битов дискомфорт свързан с нуждата от инжекции инсулин при по-напредналата фаза и това е; даже самите диабетици рядко си дават сметка колко страшна е тази болест и как бавно разрушава всички органи и системи в организма. но и нивото на разясняване от страна на "официалната" медицина е плачевно.

Баба ми не беше тип "проста" жена, имаше образование и даже ползваше интернет, но никога не си направи труда дори да разбере що е то инсулин и за какво отговаря. Интересът й стигаше дотам да знае че без инсулин захарта й се покачва. За всичко друго "лекаря" да мисли. Хм да. Много хора са така.
Виж целия пост
# 196
Whole.Lotta.Love , абсолютно си права. Такова е отношението към диабета на по-голямата част от болните, особено с 2 тип диабет, които не са на инсулин. Той и напоследък започна да се среща толкова често, че едва ли не се смята за нормален етап в стареенето на човек. Диабетиците, които аз познавам, всички си ядат даже и захар и сладкиши от време на време, да не говорим за въглехидрати с уж нисък гликемичен индекс.
Виж целия пост
# 197
Голяма дезинформираност цари по отношение на всичко, свързано с метаболитния синдром, и за съжаление също по отношение на диабета - и у лекарите (или поне у голяма част, уви), и у пациентите. Диабет втори тип, колкото и да е парадоксално, се възприема и обяснява на хората като произтичащ от недостиг на инсулин. А това въобще не е така - не е толкова просто. Първият и основен проблем е драстично намалената чувствителност на клетките към инсулина. А панкреасът произвежда големи количества инсулин, но просто вече не смогва да удържи захарта в границите и тя уврежда тъканите. Така че проблемът не идва от недостиг на инсулин и решението му не е употреба на инсулин, а на първо място трябва да се промени храненето, за да няма повишение на захарта и на инсулина. И трябва да се осъзнае и от лекарите, и от пациентите, че бавните въглехидрати за диабетика са бързи. Rolling Eyes Затова решението е да се ограничи количеството, което се приема, а не да се запази количеството, но да се замени само белият хляб с черен. Rolling Eyes А иначе да, масово хората знаят, че не трябва да ядат сладко и бял хляб и много диабетици го спазват. Обаче не им е казано, че захарта се повишава не само от сладко или от бял хляб. ooooh! И също битува нагласата, че "диабетиците също са хора и имат право да си хапват от всичко". За жалост така им се прави много лоша услуга. Да, хора са, но това означава, че имат право на добро здраве - на нормална кръвна захар и да се спасят от ослепяване, ампутации, бъбречна недостатъчност, инфаркти, инсулти. Като си хапват на воля бавни въглехидрати, това няма как да стане, а просто заболяването ще прогресира малко по-бавно. ooooh! Но наистина цари ужасно незнание, за жалост дори у много лекари.
Виж целия пост
# 198
Първият и основен проблем е драстично намалената чувствителност на клетките към инсулина. А панкреасът произвежда големи количества инсулин, но просто вече не смогва да удържи захарта в границите и тя уврежда тъканите. Така че проблемът не идва от недостиг на инсулин и решението му не е употреба на инсулин, а на първо място трябва да се промени храненето, за да няма повишение на захарта и на инсулина.

 Peace Абсолютно. Още по-лошото е, когато панкреасът произвежда големи количества инсулин и (все още) смогва да удържи захарта в границите. Тогава за повечето хора (и доста лекари за съжаление) всичко е ОК и пращат човека да си ходи с убеждението че е здрав. Никой не си прави труда да провери какво струва на организма държането на захарта в нормални граници. Защото дори да не се е стигнало до висока захар, това не значи че тялото ВЕЧЕ  не плаща твърде висока цена за да се държи в "границите".

Статията за въздействието на инсулина в блога на Cioccolata имаше случай на жена с нормална захар и за сметка на това - инсулин в пъти (пъти!) над нормата! За повечето лекари в Бг това е "здрава жена". Нито на някого ще му хрумне да я прати да си измери инсулина, нито ще й обясни с какви усилия и кошмарни странични реакции захарта й е в норма. Аз затова писах на hjkl; че захарта сама по себе си не дава инфо за здрав метаболизъм.

Не е важно само захарта да е ниска, важно е каква цена плащаме за ниската захар. Здравият организъм винаги ще намали захарта, това е въпрос на оцеляване за него. Ще го направи на всяка цена и с всички усилия. Злоупотребявайки с тази негова способност обаче ние правим така че той вече да не е здрав. И чак тогава се светваме да вземем мерки и да му помогнем с нещо.
Виж целия пост
# 199
Да, за мен метаболитния синдром си е едно и сьщо заболяване с диабета, просто различен стадий на болестта. Но хората дори и с поставена такава диагноза сякаш си отдьхват, защото все пак не били диабетици. Пьк тя разликата не е кой знае колко сьществена. Високият инсулин и периодично високата крьвна захар си нанасят своите вреди и без официално да са наречени диабет.
Преди години майката на моя близка приятелка беше сьс сериозни сьрдечни оплаквания от исхемична болест. Жената даже и не е с някакво особено затльстяване, на нейната вьзраст 10-15 наднормени килограма се считат едва ли не в реда на нещата. Направиха й коронарография и се оказа, че има много тежки атеросклеротични промени в коронарните си артерии, поставиха й няколко стента. И спомням си, че кардиологьт обясняваше, че промените, които е наблюдавал са такива, каквито най-често вижда при диабетици. При тази жена от изследванията диагноза диабет не можеше да се постави, но метаболитен синдром си имаше категорично.
Така че, дали формално ще се водиш диабетик, или не, все тая, нарушената обмяна на веществата си нанася своите вреди в тялото.
Другата зловредна ( според мен  Peace) тенденция е на инсулино-зависими диабетици да се обяснява, че могат да си хапват всякакви храни, само да си изчисляват по няколко единици допьлнителен инсулин. Сега и с тези много бьрзо действащи инсулини, човек може и да се наяде сьс захар и веднага да си сложи допьлнителен инсулин и да, крьвната захар вероятно ще се овладее за момента. Има обаче и диабетици, които очевидно си го позволяват твьрде често, тьй като сьм виждала инсулино-резистентни диабетици от 1 тип, които се налага да си прилагат по 120-130 единици инсулин  дневно, за да поддьржат прилична крьвна захар.
Виж целия пост
# 200
Не знам за точните единици, но имам приятелка, която е от няколко години с диагноза първи тип диабет (или по-скоро е така наречения тип 1,5, защото се появи в по-късна възраст). Тя беше много отслабнала отначало, защото диабетът се е проявил рязко с кетоацидоза. Сега от доста време насам ми прави впечатление, че пълнее и вече може да е наваксала всичко Embarassed Тя си спазва стриктно препоръките за храненето, но ми е казвала какви са те и в никакъв случай не са за нисковъглехидратно хранене Rolling Eyes Дори ми каза, че пред кабинета на ендокриноложката й имало пирамида за правилното хранене при диабет и най-отгоре били и мазнините, и сладките храни ooooh! Така че според мен заради инсулина или заради възрастта е започнала да развива и инсулинова резистентност, но така положението й се усложнява Sad
Виж целия пост
# 201
Едва ли от вьзрастта е станала инсулинорезистентна, а по-скоро от неправилното хранене тази твоя приятелка, Шоки.
А и при повечето хора на вьншен вид си личи кога имат повишена и кога недостатьчна секреция на инсулин. Диабетиците от 1 тип ( а този - LADA при вьзрастни e сьщия по сьщество) обикновено значително отслабват, когато инсулиньт им започне значително да намалява. А факта, че такьв диабетик пьлнее, означава, че той си прилага твьрде много инсулин. Абе, странно звучи, но някои диабетици с времето придобиват характеристиките едновременно на диабет 1 и диабет 2.
Виж целия пост
# 202
Много интересни неща пишете! както винаги!

Лотта, права си за ББтийм - големи глупости пишат повечето автори, но има няколко, които са талантливи.

Надникнах в хлебната тема: сега има настроения срещу месоядните и колко агресивни били за разлика от благите вегани.  Laughing

Има и още нещо, от което ми кипна!!!

Скрит текст:
Не искам да изглежда негативно, но в крайна сметка не разбирам поведението на hjkl. Първо, влиза в нашата тема и започва да ни обижда в продължение на повече от месец. После започва да се оправдава, че не било нарочно, а просто била депресирана заради повече от 20кг за сваляне. Досега била свалила 9кг с пости (значи е започнала от 30кг над нормата? или са 9кг от тези общо 20?), извинява се, благодари, пита какво да направи, за да започне на чисто и... накрая обръща тоягата и пак започва да бие! Все едно онзи пост с извиненията и молбата за прока никога не е бил писан от нея. Първо, е агресивна, после се осъзнава и след няколко часа пак е агресивна към нас. Сега вилнее скрита в хлебанта тема и там пък твърди, че е свалила 3 кг с хлебна диета, а преди 2-3 дни пишеше тука, че е сбъркала за ВМНВХ и искала да го започне, за да го пробва.  newsm78 Shocked А всъщност от по-отдавна (незнайно откога) или може би от 2 дни (кой да знае...) е на хлебна диета, с която е свалила 3 кг чисти мазнини....

Да коментирам ли тоталната липса на логика във всичко събрано от нея дотук?
Има 2 причини затова: или въпросната го прави нарочно и умишлено поради някакви причини, или става дума за душевноболен човек, който получава пристъпи и в някои моменти не помни какво му се случва (нормално при абнормални психични състояния).

И това трябва да бъде пълноценен гражданин на страната, който гласува и избира бъдещето на родината? Човек, който няма адекватна представа за реалността и демонстрира белези на психични отклонения...  Тъжна българска действителност.  Sad


Виж целия пост
# 203
Колко грубо!      Shocked

Скрит текст:
И толкова ли нямате работа и интереси, че намирате време да "ходите по петите" на другите по разни теми?!Типична и тъжна  българска действителност - да оплюем другите зад гърба им!
Виж целия пост
# 204
Аги, без да преувеличавам, задавих се с едно вино, което си пийвам в момента, от смях, като стигнах до гласуването и бьдещето на родината.  Embarassed  Hug
Аз по начало се смятам за тьрпелив човек, но наистина тьрпението и разбирането ми се изчерпа по отношение на две потребителки, които от години се опитват да сьздават интрига в темата.
По принцип ми е особено приятно да разговарям на тема хранене с хора, които четат, имат собствени наблюдения, в резултат на експериментиране и са отворени за новости, без значение как точно те самите се хранят. Пак ще дам за пример Вери,  Heart Eyes, ами макар и в редките ( за сьжаление) случаи, когато пише в нашата тема, не е подразнила никого, а напротив, внася нова и интересна информация. Смятам, че от нейният опит бих могла да науча нещо ново, което може и да не е от значение за мен, но да бьде полезно за близки хора. Нали за това е форума, да си обменяме информация. Винаги ми се е искало в подфорума да има някаква тема, в която да пишат хора, хранещи се по различен начин и просто да споделят наблюденията си. Но уви, подобни теми биват заключвани доста бьрзо. Пьк според мен, доста полезни дискусии биха се получили, ако не се задьлбочат в насока обиди, наставления и упреци.
Пак "птичките" са се активизирали, виждам. Или диагоналите... Laughing Ми така е, някои дето не са ги овладели тези две неща, нямат работа и интереси и ходят по пети и т.н.  Joy

Виж целия пост
# 205
Извинявам се, че не е съвсем по темата oops,
Скрит текст:
но ММ твърди, че без въглехидрати не може да се нахрани и да бъде сит дълго време. А той по принцип е хищник по природа, т.е. каквото и да яде го предпочита с месо. Не знам аз ли бъркам някъде Rolling Eyes.
За глутена, в предвид горното, се чудя с какво да го заменя, картофите са ясни, но щом и ориза има глутеноподобен протеин, царевицата е ГМО, бобовите създават стомашен дискомфорт, у дома не обичат просо, киноа и трудно преглъщат елда, какви са ми алтернативите да заситя домашните любимци  Mr. Green Засега от време на време готвя ечемик, сутрин овесени ядки, веднъж седмично може да се случи да предложа макарони или спагети, мъфини или палачинки и за закуска има овесени ядки Blush
Виж целия пост
# 206
Галче , твоят мьж има ли някакви признаци на глутенова непоносимост?
Защото ако няма, не виждам нищо лошо да си хапва от време на време ориз, или някакьв домашно печен пьлнозьрнест хляб.
Не всички хора имат проблеми с глутена и тези, които нямат, могат да си хапват някакви умерени количества.
Не виждам защо такьв човек трябва да го мьчиш с елда , просо и тем подобни гадости.
Виж целия пост
# 207
Галче, не се вживявай толкова, а прави каквото и колкото можеш, щом нямате сериозни здравословни проблеми Hug
Виж целия пост
# 208
Е, то е ясно, че много се вживявам, това ми е генералният проблем на мен Blush Но по-интересно ми е, защо не може да се засити ММ само с мазнини и протеини Thinking Има ли научно обяснение. Е сега, ако му дам половин пиле, ще се засити, но това едва ли е много здравословно Crazy
Виж целия пост
# 209
Е, Галче, че то половин пиле какво е? Аз ако ям само пиле, без примерно салата, или някакьв зеленчук, спокойно мога да си изям половин пиле, че и повече.
За мьж - сьс сигурност се нуждае от повече храна.
Сега четох още статии от автора, който Лота посочи в ББ-тийм. Ами тоя човек наистина е много зле. Нямам регистрация в тоя сайт, иначе бих коментирала някои от заключенията му. А статиите, които е посочил като литературна справка, ги е чел сякаш дявольт е чел евангелието.  ooooh!
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия