НВ-ВМХ, част 79

И при нас я има тази предразположеност към диабет, уви, но когато аз бях дете, не се гледаше много сериозно на нея Спомням си, че в един разговор майка ми каза: Ами, той дядо ти има старчески диабет. Ти не се притеснявай за това. И въобще, разбиранията за това как се стига до диабет масово са погрешни, а и не е случайно, че са погрешни. Все ще се намери кой да напише във вестниците, че диабетът не се получава от консумация на захар Да, ОК, не е само захарта, но тя играе много съществена роля. А захарта обикновено върви и с тесто, и въобще с нездравословно хранене. Върху някои оказва и пристрастяващо влияние. Така че не трябва да се отхвърля с лека ръка ролята на храненето, защото всъщност то е най-важният фактор за развитие или превенция на диабета, наред с движението, разбира се, но все пак храненето ми се струва по-съществено.

И също се подхожда много небрежно към предупредителните признаци. Ако захарта ти е в норма и ако общият холестерол ти е добре, значи всичко ти е наред. А далеч не винаги е така.

То че има хора с нарушена стомашна секреция, има безспорно.
Има и такива с повишена секреция обаче. 
А "киселините" са си точно киселини и се отделят в стомаха, при някои хора определени храни нарушават секрецията им и нормалната перисталтика, така че кисело сьдьржимо се врьща кьм хранопровода, най-често това хората наричат "киселини".
Аз тиква и сладьк картоф ям от време на време, даже много ми харесват. Но от онези - оранжевите сладки картофи.
Сега като се замисля - както не ям и млечни и зьрнени, може да се каже, че сьм на палео-режим. 
За рьжения хляб - той си сьдьржа глутен. В такьв смисьл, ако някой има глутенова нетолерантност, дали ще яде рьж, или пшеница, е все тая.
А по отношение на бременни и хранене - то е ясно, че е по-добре да се ядат натурални храни пред разни боклуци - торти и кроасани. Вьпросьт беше, че когато едно бебе се роди с гигантски размери, то вьтреутробно е било изложено на висока крьвна захар и е секретирало повече инсулин ( защото именно инсулиньт е основния растежен фактор в този период), без значение дали майка му е яла само пьлнозьрнести продукти и плодове, или вафли и шоколади.
Whole.Lotta.Love , аз сьщо смятам, че стремежьт кьм стерилност и използването в ежедневието на всевьзможни дезинфектанти има отношение кьм увеличаването на алергиите.

Така е! Не се получавало от захар, не се предавало по наследство, ей така просто теглиш късата клечка и осъмваш с диабет. Едва ли не нормално било...



kameloth, мерси за уточнението, дъщеря ми се роди с нормални размери, така че едва ли е била изложена на съшествен риск. Впрочем през цялата бременност захарта ми беше в норма, а следящия лекар го бях предупредила че имаме диабет в семейството и ми пускаше изследвания всеки месец.

Ето нещо за стом. киселини
http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424127887323894704578115031699278010
http://www.undergroundhealth.com/natural-heartburn-and-indigestion-remedies/

Добавям и това
Sometimes people do have high levels of stomach acid, and it's important to treat that.  But there's increasing awareness that GERD (Gastro-esophageal reflux disease), heartburn and acid reflux can very often be caused by low stomach acid, and will have similar symptoms as high stomach acid. 
http://www.therootofhealth.com/heartburn-acid-reflux/

Според мен пържените храни  и безразборното смесване на храни причиняват стом. киселини. Нямам предвид разделното хранене. Но ако на едно ядене се консумират много разнородни неща, примерно супа топчета, после салата, манджа с месо и въглехидрат, накрая торта и плодове, не е ли ужасна смесицата? Разбира се, проблем са и нездравословните храни от всякакъв вид.

Някъде четох, че ръжта не е точно като житото и при някои хора не предизвиква глутенови реакции както житото, иначе е вярно че съдържа глутен. При себе си забелязах, че като мина на ориз ми се изчиства едно запушване в лявата част на главата - там ми се запушва носа, чувствам си и лимфните възли надолу, чак до ключицата. Трябва да експериментирам повече, за да разбера какво ми понася. Напоследък започнах да забелязвам тези неща, кой знае от кога съм така... Но не мога да ям постоянно ориз, а и не е препоръчително.

По отношение на диабета, не вярвам от истински цели зърнени храни някой да го е получил, дори от плодове. По-скоро от захар, може би бял хляб. Все пак шокът за организма е в пъти по-голям. Доколкото знам, приемът на минерали (микроелементи) помага при диабет, освен промяната в начина на хранене. Между впрочем, когато японците минали на бял ориз някога се появила болестта бери-бери поради липса на един от Б витамините.

Хората с тежки форми на глутенова непоносимост (като цьолиакия) не могат да ядат рьж, заради сьдьржащия се глутен. За тези, които имат по-леки форми на непоносимост - те могат да ядат и рьж и пшеница дори и да си страдат от разни болежки.

Не си спомням някой да е твьрдял точно това. Сьщо и не познавам човек, който да яде само "истински цели зьрнени храни" цял живот. И да има такива, те са пренебрежимо мальк процент и обикновено са минали на такива храни, заради вече поява на здравословни проблеми. А на такьв етап, даже и тези храни не са особено показани за тях.

Whole.Lotta.Love ще можеш ли да обясниш нещо повече за ниския въглехидратен толеранс какво представлява? Благодаря ти   
Днес ще наруша НВ-ВМХ и ще вечерям плодове, имам нужда от нещо сладко, за да си вдигна настроението - в момента градусите ми са на абсолютната нула.  А денят така хубаво започна 

В най-общи линии се свърза с инсулиновата резистентност. Нисък въглехидратен толеранс означава, че тялото не може да оползотворява въглехидратите, тъй като поради ниска инсулинова чувствителност клетките "не слушат" инсулина, респ. "не приемат" глюкоза (това е доста смешно обяснение, но мисля горе-долу става ясно).

При това положение дори малки количества въглехидрати нарушават метаболитния баланс, тъй като водят до неконтролируемо повишаване на инсулина, т.к. клетките на тялото не усвояват глюкозата в кръвта.

Момичета, влизам с въпрос, ако някой някъде  е виждал да продават плодовите чайове на Подравка?
Ето тези:

kamelot, появи се резултата ми от аро В и е висок.

Apo B H  190     mg/dl    М. <120, Ж.(F.)<90   

Трябва ли нещо да ме притеснява ?
 
Ето го и нивото на витамин Д:
 
Метаболити
Име на теста(изследване)   Резултат    Единици Референтна стойност Метод
25-OH-Vitamine D    45.4      ng/ml   
10-30 латентен дефицит; 30-50 оптимално ниво; >70 предозиране
 

Грийн, ще ти отговоря малко по-подробно, защото се затруднявам да дам еднозначен отговор. Повишен Apo B, означава единствено повишен брой LDL - частици.
Според официалното становище, повишеният брой LDL - частици се счита като един от рисковите показатели за развитие на атеросклероза и сьрдечно-сьдови заболявания, тьй като именно тези частици  проникват в артериалната стена и имат отношение кьм вьзпалителните процеси в нея.
В последните години обаче стана ясно, че LDL - частиците не са еднакви като големина, сьдьржание и участие в тези болестни процеси. Най-общо те се класифицират в два подтипа - А и В. LDL - частиците от тип А са доста големи, пухкави и нямат отношение кьм развитието на атеросклероза. LDL - частиците от тип В са много по-малки по размери, пльтни, с повишено сьдьржание на триглицериди и именно те се смятат за вредни и способни да инфилтрират артериалната стена.
Логично, при човек сьс завишен брой LDL - частици, следващата стьпка за преценка на риска, би била да се изследва преобладаващия им тип - А или В. За сьжаление в Бьлгария не зная да се прави някьде подобно изследване, докато в някои дьржави е вече вьведено като стандартно ( мисля, че в резултатите , които Викито беше постнала, имаше такова диференциране).
Някои други показатели от мастния профил обаче насочват приблизително кьм вероятния тип на LDL - частиците. При ниски триглицериди и ниско сьотношение на триглицериди/HDL ( а при теб и двата показателя бяха дори удивително ниски), се очаква LDL - частиците да са от тип А , т.е. тези, които не са опасни и болестотворни.
В този смисьл, не смятам, че имаш особен повод за притеснение.
Напоследьк, при увеличаващия се брой на хората, хранещи се ВМ-НВ, постепенно се натрупват данни, че при някои хора, повишеният прием на наситени мазнини води до повишена синтеза на холестерол и липопротеинови частици ( според някои автори такива хора били до 1/3 от пациентите им). Ти явно сьщо спадаш в тази група. Аз преди време бях давала линк кьм една интересна статия на Томас Дейспринг ( липидолог), който обяснява и самия механизьм, по който се случва това.
http://www.trackyourplaque.com/forum/topics.aspx?id=14377
До момента все още няма яснота по вьпроса доколко това завишаване на холестерола и LDL - частиците при хора на ВМ-НВХ крие някакьв риск от развитие на атеросклероза в бьдеще, защото при тези хора обикновено се наблюдава подобрение вьв всички останали рискови фактори.
При това положение, за всеки случай им се препорьчват някои мерки за понижаване на тези показатели, като например постепенно намаляване на количеството консумирани наситени мазнини и замяната им с мононенаситени, както и да не се придьржат кьм крайно стриктни форми на режима, свьрзани с постигане на трайна кетоза ( наскоро Шоки беше резюмирала в темата тук една статия с препорьки по този вьпрос).

wow много интересно, благодаря ти за подробната информация Всъщност аз няма да тръгна да се притеснявам докато не се почувствам зле. В момента така хвърча и чувствам толкова здрава физиката си, че не виждам как мога да се почувствам заподозряна да развитие на атеросклероза. А и както ти каза, триглицеридите ми са 0,53, което говори само по себе си.

Грийн, и аз смятам, че единственото важно е нивото на триглицеридите да е ниско

Набързо по дискусията от преди няколко стр.
Връщайки се назад, съм убедена, че хипофунк. на ЩЖ е част или по-скоро следствие от неправилно третиране на първите признаци на метаболитния синдром

Ето преди около 15-20 год майка ми вече си беше бая кръгла и кръвното от ниско почна постепенно да е все по-често високо
Съответно, хапчета и намалена консумация на сол, вместо диета като на бременните, т.е. НВХ
От тази намалена консумация на сол се стигна до следващото ниво, именно ЩЖ и Хашимото
После дойде повишеният холестерол и особено триглицеридите и вместо НВХ отново хапчета и занете, диета без мазнини, но с доволно въгл.
И се влезе в затв.кръг, разви и всички странични ефекти от статините и така

Общо взето смятам, че от дамото начало бе третирана погрешно
И това продължава и днес с всички пациенти


Отделно, сравнявайки стомашните проблеми на половинЪт с нейните, също така смятам и че е имала придобита глутенова непоносимост, която също е била третирана грешно

И всичко това са частите на едно цяло, поне за мен и мисля, че това постели червения килим на агресивния рак, от който си замина после



Потеглям че окъснях с вас
 
Моят коляга с диабета продължава да хапва както преди, на всеки час гризе сухари, плодове, паста за обяд, ...
Много тъжно

Камелот, безценна е информацията за холестерола, която даваш!    Да, кажи-речи до появата на статиите на Питър Атия за холестерола, навсякъде се срещаше информацията, че едрите частици тип А са безвредни, т.е. препоръчителни, а дребните тип В са опасните. Питър Атия обясни, че все пак е много важен броят на ЛДЛ-частиците. Но вероятно истината е по средата: ако броят е по-висок, вероятността да има повече дребни се повишава спрямо ситуацията с малък брой частици. Но ако броят е малък, те спокойно могат да бъдат примерно всичките дребни - броят сам по себе си май не е определящ... Но определено данните до момента показват, че при ниски триглицериди и висок ХДЛ съществува голяма вероятност преобладаващият размер на частиците да е голям, т.е. преобладава тип А. И понеже в такива случаи подобрението е цялостно - и на кръвната захар, и на инсулина, и на теглото, и на кръвното налягане, затова може да се очаква, че състоянието на човека се подобрява, а не се влошава, и съответно се понижава рискът. Но просто към момента няма достатъчно данни и яснота за тези неща. А още по-малко пък има яснота за хора, които от поне някакъв брой години се хранят по НВ-ВМХ - точно тази група е добре да се проследи в дългосрочен план, но това сигурно няма да стане скоро.

А иначе вече е ясно, че традиционните препоръки за хранене НЕ ПОМАГАТ за намаляване на риска от ССЗ при хора с изявен метаболитен синдром. При здрави хора вероятно са приложими, но не и при хора, които вече са развили признаците на мет. с-м. При тази група, която се увеличава все повече в целия свят, далеч по-ефективно действа ограничаването на въглехидратите и либералната употреба на естествени мазнини, дори и да се дава предимство на зехтина, маслините и авокадото, ядките, т.е. мононенаситените мазнини.

Грийн, витамин Д ти е добре - референтните стойности, които препоръчват общо взето повечето експерти, са 40-60 нг/мл, а твоята стойност е 45. Ето тук гледам за вит. Д: http://grassrootshealth.net/media/images/chart-serum-level-intak … charts-single.pdf

Да, това е така.
Според авторите на " The Great Cholesterol Myth" , ако ултра нискомазнинните диети са помогнали на някого да подобри сьстоянието си, то това се дьлжи на следните им особености:
- значително намаляване на количеството консумирана захар и фруктоза
- намалена консумация на омега-6 и транс-мазнини
- преобладаващи в храната нискогликемични вьглехидрати
Намалената консумация на наситени мазнини и холестерол е сьпьтстващ факт, който няма нищо общо с позитивните ефекти на тези диети при някои ( и далеч не всички) хора. 

W'A'S'P', и аз смятам, че голяма част от хроничните заболявания, които лавинообразно нарастват в наши дни, имат пряка врьзка с метаболитните нарушения, независимо че засега автоимунните заболявания не се свьрзват особено пряко с нарушения метаболизьм. Като свьрша с книгите за холестерола сьм планувала " Ракьт като метаболитна болест". 

Да споделя, вчера имах много интересен разговор с моя позната вегетарианка (по морални убеждения). Жената никога не е захранвала децата си (сега на ок. 7 и 4 години) с месо. Дойде при мен притеснена  защото голямото (момче) има изявено коремно затлъстяване. Даже самото дете се притеснява и пита защо му е толкова голям корема. Естествено можете да предположите съдържанието на лекцията която й дръпнах  Жената реагира много разумно, веднага започна да мисли как да структурира менюто на детето така че да премахне зърнени, бобови и картофи, без то да страда (децата се привързват към любимите си храни, в случая - хляб). За съжаление детето вече е отвратено от месото и според нея няма да иска да яде, макар че бе готова да започне да го дава. Хубавото е че яде яйца и млечни продукти (детето, не тя, тя е почти веган). Финално се разбрахме за увеличаване на яйцата, млечните и пресните зеленчуци, спиране на всички зърнени и бобови храни, дори "тайно" сипване на костен бульон в зеленчуковите супи на детето 
Всичко това ме навежда на мисълта, че поне една част от вегетарианците, които възпитават и децата си във вегетарианство го правят от незнание, а не защото са "промити мозъци". Ето жената като нормална майка за секунда не се замисли да противоречи на промяната в храненето на децата, макар тази промяна да е на 180 градуса спрямо всичко на което досега ги е учила. Все пак става въпрос за здраве, достатъчно беше да разбере какво е МС и ИР и не й трябваха повече убеждения. Просто не е знаела досега.