Къщи за циганите

Абсолютно съм съгласна.
Ти ако му кажеш на мангото -На ти работа,Работи.Той ще те пита -Какво даваш/освен заплата/.
Ще интегрираш детето в училище той пак ще те пита няма ли да му платиш ,защото си му взел детето и го държиш половин ден на чина.Вместо да ходи да бере желязо .
Те са толкова изтървани ,че човек не знае откъде да започне.Най добре разбират като им спрат помощите.

И аз имам чувството понякога, че децата за тях са нещо като..разменна търговия. Стока 

Прочетох във вести.бг, че циганите пак са заплашвали да си подпалят децата. Даже майка на 7 деца. Това не е нормално.

Да използват ги,защото закона не ги лови.И децата отглеждат възрастните ,а не те тях.

От цигани до цигани има разлика, но е факт, че броят на циганите с работа, дом и образование е незначителен на фона на всички останали. 
В блока на родителите ми от 30 години живее циганин, женен за българка. Той е чист, спретнат, грижовен, работи, плаща си наема, говори на български, с образование до 8 клас, честен. Боготвори жена си и децата. Тя - мърлява, лъже та маже, където се хванеше на работа задължително преспиваше с който колега й поиска, на децата им мяташе по една филия с лютеница, но за нея кюфтета от близката скара.
За мен той е човек като всички останали...да но не мога да нарека така всички онези същества с който съм се сблъсквала в работата ми.
Преди няколко месеца посетих едно гето, а придружител ми беше местната социална работничка от цигански произход. Жената, около 30 годишна, имаше къща в нормален квартал, беше завършила висше образование, омъжена с едно малко дете, като към момента не планираше второ защото не беше сигурна, че може да се справи финансово. Та отиваме ние в гетото и ми направи впечатление, че и тя самата ги гледаше с презерение. Наизкочиха цигани - малки, големи, мръсни, смрадливи, сополиви и в купом започнаха да питат какво им нося. Съжалявам, но нищо човешко не видях в тях. Сред тях имаше една циганка с вид на поне 60 годишна, а всъщност беше на 34г. Имала 9 деца от 9 различни мъже...с трудност се ориентираше кое цигане как се казва. До нея застанали майка и дъщеря...и двете в напреднала бременност...пак заплодени на случаен принцип. Дали тези могат да се интегрират...не смятам. Това което може да се направи е да им се ограничи до минимум раждаемостта, а това лесно може да се случи като намалят детските и другите помощи. Като нямат кяр от имането на деца, ще видите как всички ще имат по 1-2 чавета.

Само преди 100 години и българите (а и други народи) са третирали децата като стока, работна ръка, собственост, която носи доходи. Раждаш повече, за да има кой да работи на полето. Ако едно-две умрат - чудо голямо, правиш ново.

Освен това не знаеш за предпазването от бременност (аз не мисля, че съвременните цигани знаят - предвид колко критично е нивото в това отношение сред заможните, чисти и образовани българи).

Е, и? Само защото бг селяните са били толкова бедни, че са раждали повечко деца за да има кой да работи на полето, не означава автоматично, че ние трябва да приемем отношението на циганите към техните деца като към стока. Та те дори не ги карат да работят, или поне не в нормалния смисъл на думата. Правят от тях крадци, просяци, проститутки. И то на една доста крехка възраст.

При цялото ми уважение, но не съм чула български селски семейства в миналото, които да са превръщали децата си в проститутки и крадци. При това масово.

Лафът, че не знаят за средства против забременяване се изтърка отдавна. Повечето просто си знаят ''интереса'': спират да раждат, спират им детските. Това за тях си е професия.

Има и изключения, разбира се, но са малко.

Аз не мисля така. Погледни статистиката за аборти (с Румъния сме в челните редици открай време) и ще разбереш, че контрацепцията е почти непознато понятие дори за слоевете у нас, които описах грубо като "българи, заможни, чисти, образовани".
Или погледни, например, произволна тема в бг-мама "как се предпазвате от бременност". Та, точно циганите ли ще знаят най-добре?
Имам приятели медиатори и медицински лица, които работят в гета. На болшинството хора там наистина им липсват елементарни познания за живота и цивилизацията, не знам защо ги изкарвате някакви зли гении. За съжаление пътят, който трябва да се измине, е много дълъг - но с подобни дискусии дори не го бутаме в правилната посока.

Уф, никой не ги изкарва зли гении 

Но пък и не е нужно всеки път когато някой тръгне да дискутира проблемите свързани с това малцинство, а те са огромни, такива като теб да скачат в защита.

Мотото ''за циганите като за мъртвите: или добро, или нищо'', е най-лошата възможна политика, точно защото под повърхността на една криворазбрана political correctness, проблемите и недоволството продължават да се задълбочават.

Имам приятели цигани, от детинство. Страхотни хора, нищо, че не са супер образовани. Работят здраво, умеят да се веселят, и едни от най-приятните ми спомени в живота са свързани с тях. Говорили сме много пъти - според тях държавата прави лоша услуга когато непрекъснато дава и дава, а отсреща няма желание за промяна. Те самите смятат, че циганите масово използват ''положението'' си, и не вярват, че нещата скоро - ако изобщо - ще се променят.

Не знам кои са "такива като мен" - не ги защитавам. И не мисля, че притежавам качеството "политическа коректност", наопаки Аз лично не бих работила в гетото, въпреки че, както казах, познавам хора с такава мисия и на някои от тях се възхищавам. Други ... ми се струват сериозно луди. И в двата случая има нужда от тях.
Но тези с предразсъдъците и нацистките схващания са ми по-неприятни и от цигани. А са и повече. И по-шумни. И, в крайна сметка, ми се струва, че - под маската си на почтени граждани - са и по-опасни за обществото от някакво гетоизирано, нецивилизовано, неграмотно, почти безправно малцинство.

Такива като теб са хора, които са в другата крайност.

Крайният минус са безумните нацистки тикви, с лозунги от типа ''Циганите на сапун'', и т.н.

Крайният плюс - сакън, циганите са онеправдани, ние всички сме им длъжни, и не може дума да се издума срещу тяхната култура, навици, нрав, хигиена и прочие. Или ако нещо се изкритикува, то все ще е под сурдинка, пък и накрая така ще се извъртят нещата, че отново ще бъдат оправдани. Типичен пример за последното са средствата против забременяване.

Докато се лашкаме м/у тези 2 отношения, и като индивиди, и като общество, няма да успеем да разрешим проблема с това малцинство. А то не е никак малко..според Отворено общество, са м/у 700 000 и 900 000 души.

На такива медиатори и аз им свалям шапка. Лошото е, че са незначително малко.

На мен пък ми е интересно как си представяте настаняването на циганите, независимо дали ще им строят къщи или ще им дадат по някой фургон? В някое от съществуващите гета ли или в някой друг квартал ще се появи ново гето? Кой ще е съгласен утре до блока или къщата му да има фургони с цигани?

Според мен е заради стереотипа и най-вече медиите. Как така пък при мен на село в Пловдивско се разбирам с всички роми?!?! Защо ли?

Ела да поживееш във Филиповци, и пак влез в темата да кажеш как е.

Прабаба ми, лека и пръст, живееше в едно пазарджишко село, в което имаше няколко семейства цигани. Никой никога не е имал проблем с тях. Нормални хора, както всички нас. Работеха, гледаха си децата, животните, градините.

Само че, те са едно красиво изключение. Както и твоите цигани, avnarnia.

Или искаш да ми кажеш, че циганите са етнос, който се старае да се образова, да си намери работа, да не лежи на социални помощи, да не праща децата си да крадат и проституират още на 12 години, да поддържа елементарна хигиена, и т.н., и т.н.?

Докато медиите, българите, българските турци, му слагаме прът в колата, така ли 

Аз мисля, че леко бъркате със заключенията, защото "цигани" е твърде общо понятие. И при тях си има различни видове, или не зная как да ги нарека, които доста се разминават като бит и култура, също са дошли по нашите земи по различно време, съответно почти не може да става дума за сравнение. Повечето хора, като чуят цигани, и си представят баш катунарите, които живеят в нечовешки условия.

Днес се замислих какъв ще бъда ефекта върху прираста на циганското население, ако даваха и тук 10 000  за всяко второ и следващо дете като в Русия