Къщи за циганите

  • 48 912
  • 1 625
# 1 365
Ваня, явно познаваш проблема в детайли. Някой прави ли нещо? Полиция, НПО-та...? Щом ти разпознаваш белезите, че едно момиче е обещано-продадено, значи и други могат. Или пък образователни кампании някакви, де да знам, нещо...?

Чак в детайли не бих казала. Далече съм от детайлите.
Не навсякъде ги продават, разбира се. На много места родителите изпитват почти панически страх от кражба на момичето. Проблемът с "чесността на булката" е нерешим.
Още в началото на темата писах - брак фактически няма, т.е. реално институциите не могат да направят много.
Когато забременее момиче под 16 г. се пуска сигнал Закрила на детето и започват проверки разни-безобразни, но реално след като е забременяла освен да се положи грижа тя поне да си завърши образованието и да роди дете без увреждания, много не може да се направи. Бащата трудно може да бъде осъден. Признавам си, че не съм се занимавала точно с такъв тип законодателство и не знам дали има и колко са случаите на осъдени бащи. Нещата се усложняват от факта, че често и бащите са под 18. Положителното (ако има нещо положително) в историята е, че под 18 всички градани на България са осигурени, съответно момичето получава необходимите здравни грижи. Важно е предвид процента на деца с увреждания и майки, получили увреждания. Инициативите са в посока това дете да бъде научено как да си гледа детето правилно, да му слага ваксините, да го храни, превенция на изоставянето и пр.

Иначе модераторите, медиаторите и всякакъв друг вид общностни работници организират какви ли не здравни беседи, дискусии, информационни срещи и др. в общностите против ранните бракове и бременности. Със систематечна работа и промени в нагласите в това отношение (разбирай повишаване на възрастта) си трябват поне едно 10 години. Все повече млади хора са против тези традиции. В някакъв момент ще се промени.
Виж целия пост
# 1 366

Освен при калдерашите - не. За съжаление все още не съм ходила на пазара за булки, а ми е много интересно.
Само разпознавам сгодените (обещаните) момичета по златата. И честно казано няма по-тъжна гледка лично за мен. Познавам случаи, в които мъжът/бащати дори имат висше, работят, имат добри професии, но за жената живота свършва в 8 клас най-много.


Тъжно е точната дума, да.

Според доклад на Международната банка за възстановяване и развитие калдерашите са между 15 - 20 хиляди. Правя това уточнение, защото един от митовете е, че голяма част от ромите в България купуват булките си.
Виж целия пост
# 1 367
Те освен, че са много затворени като група, женят се помежду си по техни си правила, купуват булки според уменията им в джебчийството и просията, са изключително консервативни. И са богати... много...  Tired
Препоръчвам "Бетонните фараони" на HBO. Това е нещо като отговор на "Хотел Рай". Интересно са показани крайностите.

Виж целия пост
# 1 368
Ето част от кампания против ранните бракове и забременявания.
http://bnt.bg/news/obshtestvo/ani-i-emi-istoriya-za-pravoto-na-izbor
Доста е дълга историята зад този филм, но общо взето бива добре приет, както сред общностните работници, така и сред ромите. Цялото филмче е около 4-5 минутки и може да се намери в youtube. Правено е от БАСП.

"Ани и Еми" идват след филмче посветено на превенцията на трафика на хора "Две малки момичета" - доста успешно използвано по мои наблюдения сред ромите без да е насочено конкретно към роми.
Виж целия пост
# 1 369
Интересно как никой не коментира случая на Теменужка, не пожела да чуе нейната история.
Едно е да си подмятаме статистика и сайтове със суха инфо, и съвсем различно е да видим реален човек, който на 14 години е бил продаден като добитък  Sick

http://www.dailymotion.com/video/x1cbs62_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B … E-16-02-2014_news
Виж целия пост
# 1 370
Само разпознавам сгодените (обещаните) момичета по златата.

А какъв е произходът на златата?
Виж целия пост
# 1 371
Какво трябва да коментираме?
Очакваш някой да каже, че това не се случва ли?
Виж целия пост
# 1 372
Ами просто е някак злокобно, че пускате статистики на корем и непрекъснато се опитвате да убедите хората в темата, че няма нищо в циганската ''култура'', което е недопустимо и би следвало да се забрани със строг закон.

А при цялото това плямпане, забравихме живите хора. Като тази Теменужка, например. Само че, едно е да си драскаш за колорит и толерантност на всяка цена, съвсем друго е когато трябва да погледнеш едно момиче в лицето и да и обясниш защо аджеба тъпата ни толерантна държава е допуснала някой да я продаде като теле на 14 години. Пък било то и родната и майка.

Лично за мен, липсата на коментар, избягването на тази тема, е гузно. И грозно.

Ако аз си продам детето след десет години, как ли ще реагират социалните  Thinking
Виж целия пост
# 1 373
След като си загрижена за проблема с трафика на хора можеш съвсем спокойно да започнеш да работиш в посока превенцията му, за да не се повтаря историята на Теменужка. Доколкото знам в момента има Call for proposals по Норвежкия фонд мисля точно по темата. Само че рискуваш общественото недоволство да те достигне и теб, да станеш зловеща и ти. Мога да ти посоча конкретни градове, от които да започнеш работа.

П.С. Извинявам се, за дейности против семейното насилие е, но те нещата са обвързани.
За сметка на това можеш да станеш доброволец в Националната комисия за борба с трафика на хора или друга институция, НПО...
Виж целия пост
# 1 374
Интересно как никой не коментира случая на Теменужка, не пожела да чуе нейната история.
Едно е да си подмятаме статистика и сайтове със суха инфо, и съвсем различно е да видим реален човек, който на 14 години е бил продаден като добитък  Sick

http://www.dailymotion.com/video/x1cbs62_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B … E-16-02-2014_news

Аз прочетох статията. Защо пускаш тук историята на този видим реален човек? По-голяма част от пишещите така или иначе смятат, че ромите са престъпен контингент, при който отсъстват  ценности. Те нямат нужда от допълнително убеждаване в същото. На мнението са, което поддържаш или поне на сходно.

Какво значи сухи статистики? Преподавател си била, нали? А ако няма статистически данни какъв е броят на населението в България, каква е раждаемостта, смъртността и прочие?

И понеже се присетих - Гери, не работя за фондация, никога не съм работила, нито някой от семейството ми. Ще помоля да не принизявате темата още повече по подобен начин.
Виж целия пост
# 1 375
Цитат
След случилото се Теменужка напуска мъжа си и повежда съдебна битка, за да вземе детето си. Свекърът и свекървата отказват да й го дадат. ”Ще доведем в съда хора, които да кажат, че си психичноболна и че си опитвала да убиеш нашия син”, заплашили я те. И спазили обещанието си. Цигани от Камен се кълнели пред съдията, че Теменужка не е способна да гледа детето си, че е агресивна и опасна. Въпреки това обаче районният съд в Горна Оряховица й повярва и даде родителските права на младата жена. Сега Теменужка Костова работи в цех за производство на вафли във Велико Търново, живее на квартира и сама се издържа. Освен това тя се записала да учи, за да има средно образование, което заради майка си преди години така и не успяла да завърши.

О, сега видях, че на втора инстанция е изгубила. Днес е публикувана такава статия.
Виж целия пост
# 1 376
А защо да не се коментира лошото? Какъв е проблемът да се разисква и да се казва истината за някои изключително зловредни практики във въпросната култура? Толкова ли не можете 2-3 потребителки да разберете, че точно това мълчание и смитане на проблема под килимчето, е едно от нещата, които страшно изнервя хората в България. Липсата на открита дискусия за циганския проблем, ама не само тук, ами обществена дискусия, на всички нива. Дискусии, спорове, докато най-накрая не се приемат някакви приемливи закони и рамки за справяне с тази пуста интеграция, която тече вече намсиколко години.

Само че, заради БХК и компания, никой тук не иска да излезе в ефир и да коментира сериозните проблеми в циганската култура, като например продажбата на млади момичета, принудителното им спиране от училище. Тези, които излизат са или разни индивиди, които хленчат за толерантност и непрекъснато обвиняват българите в ужасен расизъм, или други индивиди, като Сидеров, които трещят за чисти раси и подобни идиотщини.

И да, бивш преподавател съм, и точно затова смятам, че статистиката и оценките не са всичко.
Добре е, когато се обсъжда даден проблем, да се помни през цялото време, че зад него се крият реални хора, с реални лица.

Виж целия пост
# 1 377
Аз пък мисля, че историята на Теменужка е положителен пример, оборващ тезите на Сидеров и ко. В смисъл - въпреки всички фактори, тя някак успява да възпита у себе си такива ценности.

За статистиките - за мен са по-убедителни, отколкото лични истории, защото показват обективна картина. Цитирам си анекдотични доказателства единствено при липса на статистически такива. Ето например тъъъничкия намек в статия за Теменужка в лентата в последния параграф - майките в махалата не си обичали децата, Теменужка била някакво изключение. Confused В темата - мнозинството роми крадат и не си гледат децата. Въобще, всеки може да изпляска едно такова твърдение, подкрепено с една или пет истории и на всеки неинформиран това му звучи като безспорна истина, когато може да са цитирани именно петте изключения от правилото.

Виж целия пост
# 1 378
А защо да не се коментира лошото?


Аз съм на мнение, че трябва да се коментира обективно. Ако престъпността при ромите е значително по-висока, каквато и е, то това и ще напиша, примерно. Преди малко обсъждахме факта, че продажба на момичета има при калдерашите, не при всички роми. Пак по-горе написах, че те са около 20,000 души.

Също така съм писала, че образованието не е приоритет за голяма част от ромите. И че част от тях работят в сивата икономика. И прочие. Достатъчно ли е лошо това или не успявам да се вместя?
Виж целия пост
# 1 379
Аз не прочетох някой, който коментира каквото и да е  положително и с любов към престъпленията. Коментарите, поне моите, са насочени към това какви мерки се взимат и какво би могло да се направи, за да се промени - обективно и без обиди към съфорумки, че са тъпи защото не мислят като мен.
То е много хубаво да го гледаш лошото и да го коментираш от телевизора в мамма-та или като Карбовски, който ако говорим за пари не се знае точно колко взима, за да си прави предаванията. Съжалявам, но точно него не мога да го дишам, какво остава да го коментирам.

Статистиките и оценките не са всичко, но и без тях не може. Защото иначе се започва "всички габровци са скръндзи", "всички живеещи на Балканите са мръсни", "всички българи са мързеливи", "всички немци са последователи на Хитлер", "всички руснаци са пияници", "всички жени с къси поли са проститутки" (това съм го чела ей тука в тоя клюкарник) и т.н. докато се стигне до "всички цигани са социопати и убийци" - нито едно от тези твърдения не е вярно, нали?

И, да историята на Теменужка потвърждава всичко написано за образованието, за необходимостта от съдействие, за необходимостта от институционална воля, за консерватизма на традициите и пр.


Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия