ВАКСИНИ - дискусия САМО за вредата от тях - тема 32

Stelt, да, думи на лекар са и то от комисията за отлагане на ваксините...
А доколкото разбирам от теб, с това отлагане не сме си направили добра услуга...

здравейте, ние имаме поставени всички задължителни ваксини до момента - ако може някой, който вече е чел подобна статия или знае къде да погледна за синфлорикс и отитите, вече след като сме имали разбира се, дъжд качулка, но да видя дали да се съмнявам във ваксината или просто си хванахме бактерия от градината 

Josefin моят син изкара отит, ларингит и пневмония последователно след Синфлорикс. Тогава точно беше станала задължителна. Една мед. сестра сподели, че доста деца били така. Иначе статия не зная къде има

Статия, конкретно обясняваща колко неефективна е Синфлорикс не съм чела, но миналата година мисля беше се разпространяваше ето този текст във ФБ (във връзка с рекламата, която тогава се въртеше в ефир):

"ВАЖНО! ОТНАСЯ СЕ ЗА ВАКСИНАТА СИНФЛОРИКС!
ПОРЕДНАТА ЗАБЛУЖДАВАЩА РЕКЛАМА ПО МЕДИИТЕ!

Свидетели сме на поредния опит за манипулиране на общественото мнение за фармацевтичен продукт чрез подвеждаща реклама по медиите.

Преди да използвате някакъв лекарствен продукт, винаги четете листовката за пациента и кратката характеристика, предназначена за медицински специалисти, чак тогава вземайте решение дали да се възползвате или не! И двете се намират на съответния официален сайт на дадената фирма-производител на медикамента, който ви интересува или на сайта на Изпълнителна агенция по лекарствата (но там списъкът е непълен).
Търсете и всякаква друга информация за това, което ви касае. Едва тогава ще сте коректно информирани какъв лекарствен продукт ви се предоставя в действителност; отговаря ли на твърденията в рекламата му по медии, интервюта и всякакви други рекламни трикове, включително и от медицински специалисти, на които е платено да рекламират продукта; дали е удачно да се използва във вашия случай; ефективен ли е наистина; безвреден ли е и т.н.

В конкретния случай с рекламата на ваксината Синфлорикс грубо се злоупотребява, като се твърди, че „защитава от отит”.
Това не е така, защото в кратката характеристика на ваксината (КХП за краткост, дата на последно одобрение: 25.10.2012 г.) четем: „Очаква се защитата срещу отит на средното ухо, причиняван от пневмококовите серотипове във ваксината, да бъде значително по-слаба в сравнение със защитата срещу инвазивно заболяване. Освен това, тъй като отитът на средното ухо се причинява от много микроорганизми, различни от серотиповете на Streptococcus pneumoniae във ваксината, очаква се цялостната защита срещу отит на средното ухо да бъде ограничена".
Недопустимо разминаване между факт и реклама, което навежда на мисълта, че заблудата е умишлена и цели печалби, но не и действителна грижа за здравето на децата!

В рекламата се внушава, че ваксината е ефективна. Но когато се твърди подобно нещо, се предполага и се възприема, че ефективността е категорична и се отнася за всички деца, на които е приложена ваксината. Но в КХП пише: „Подобно на всяка друга ваксина, Synflorix може да не защити всички ваксинирани лица срещу инвазивно пневмококово заболяване или отит на средното ухо, причинявани от серотиповете във ваксината.”

Още една злоупотреба е твърдението в рекламата, че „неваксинираният Петьо отново има отит” – това е груб опит за заблуда на хората, че само неваксинираните боледуват, но има достатъчно информация навсякъде за обратното - ваксинираните боледуват колкото и деца без ваксини, дори и повече, включително от болестите, срещу които са ваксинирани. А и фирмата-производител признава, че ваксината не защитава всички и че „отитът на средното ухо се причинява от много микроорганизми, различни от серотиповете на Streptococcus pneumoniae във ваксината”. Така че е не е редно да се внушава, че ваксината осигурява защита и „неваксинираният” Петьо ще спре да боледува от отит, ако се ваксинира. Също и да се внушава, че само неваксинираните боледуват!

Използват се и други рекламни трикове - диктор, който говори от името на лекарка с 15-годишен стаж, използване на бебе в рекламата, внушение за щастие, безметежност и спокойствие след като се ваксинира и т.н.

Но каквито и похвати да се използват за популяризиране на даден медицински продукт и колкото и добре да звучи една реклама, истината никога не е точно такава, каквато се твърди, че е.

Също така, не се поддавайте на манипулации, че всички болести са "страшни", "смъртоносни", че непрекъснато ни дебнат епидемии и че задължително вие или децата ви ще се заразите от нещо, ако не сте ваксинирани - това са манипулативни рекламни похвати с цел да се внушава страх от болести и най-често се използва, за да се осигури по-добро пласиране на ваксините.
Но "страшните болести" не доказват, че измислените за тях ваксини са ефективни и "с незначителни странични реакции".

Информирайте и вашите близки, приятели и познати за тази реклама, но и по принцип - да бъдат бдителни и подозрителни към всичко, което касае здравето и се рекламира усилено с всички възможни средства.

Не се подвеждайте по реклами, винаги търсете допълнителна информация и други мнения, така ще сте сигурни, че сте се възползвали от своя информиран избор и сте взели правилното решение за дадена ваксина или друг продукт - дали да се възползвате или не."

Очаква се защитата срещу отит на средното ухо, причиняван от пневмококовите серотипове във ваксината, да бъде значително по-слаба в сравнение със защитата срещу инвазивно заболяване.
Благодаря за текста! Ето точно това имахме, отит с пневмокок и се чудеха, въпреки ваксинацията, защо го имаме. Значи ваксината реално не причинява отита, по-скоро не предпазва от такъв, макар, че се говори, че го прави. Всъщност това каза и нашия педиатър, че има един процент (4%), на които ваксините не действат така или иначе. И в случая бяхме от тях. Само че си мисля и друго, реално да не предпазва от еди какъв си пневмокок ваксината, но в някакъв момент да е ограничила по страшен пневмокок, т.е без нея не се знае какъв е щял да бъде, може би по-зле!? Успокоявам се на моменти...голям филм изживяхме, половин месец в наша болница, един месец в чужбина (но там просто стояхме, оправиха ни за 3 дни реално).
Относно понасяне на ваксини, явно сме щастливи, въпреки беличкото ми, атопично, алергично към някои неща бебе - тя понесе добре ваксините, без температура, неспокойствие и т.н, дори онези петвалентни, от които всеки се оплаква за реакция. Единствено живата ваксина за рубеола ли беше, едни ситни пъпки ни докара, но мал шанс - бях дала и някаква кайсия точно тогава. Но лекарката каза, че сигурно ваксината - така давала лек отенък, все едно мнимо изкарваш шарката. Беше за няколко дни обрината от глава до пети.
Но може и кайсията да е, до ден днешен почти на 4 не иска кайсия, нито ягода, нито мъхести плодове - сама ги избягва.

Знаеш ли колко деца изобщо я нямат тази ваксина (тя е от задължителните едва от 2010 г.), а не са боледували от никакъв отит? Или както се казва, при вас винаги може да стои въпросът дали без ваксина е щяло да бъде по-зле, но при децата без ваксина и без отит такъв въпрос просто не стои...

хаха, да, то логиката е същата и при децата с ваксина и без отит. Само който боледува има чуденки от типа дали или...

Чета го пака и пак и...това според мен не е никак "добро" понасяне на ваксините...Нали знаеш,че лошото може да дойде и след поставянета на ваксината?Не е задължително да има реакция веднага.
Не те плаша,просто това знам аз...

Да, аз съм наясно за нещата с натрупване, за храните, които ядем и още безброй неща, за майките, които дават на бебетата глутен и нищо му нямало, след време обаче видиш ли нещо им има (я алергия, я друго) и познавам такова дете - захранено с кибапчета и какво ли не, голяма гордост, сега има алергия в по-голяма възраст към какво ли не, без да е наследствена.
Та и за ваксините си го мисля, но пък толкова около мен имаха температури и прочие, а моето чувствително дете се пребори някак. После като по-голяма и вече болна какви ли не изследвания на кръвта премина и ми казаха, че са й правили имунограма (май се казва) и че има супер имунитет за възрастта си, въпреки болестта, успя 4 дни с пневмокок в главата и сгрешени лекарства и 40 градуса да се оправи. Да не казвам при майка ми (която е лекар) случайно докато бяхме болни как пристигна аутопсия на дете, прекарало 2 дни с пневмокок в главата и разследват лекарите защо са закъсняли с лекарства и прочие. Доста тъжно и потрисащо, като знаеш, че нашите лекари, ако не беше майка ми да спи в лабораторията и да чака и 5 дни щяха да я оставят да се бори сама, не било това, не можело да бъде....
Сега алергии нямаме, тогава според мен с кайсията не беше готова, а и с тази бяла кожа - докато ги храниш такива деца, те се обриват около устата и какво ли не, израстна си дерматита, сега е чувствителна като мен, не прекалено, баща й също е снежко и той така. 
За съжаление обаче ефекта/дефекта от ваксините не може да се предположи, вместо да е еднакво за всички, както се обещава - не е, а и наистина след време нищо не се знае..
Сериозно се замислям над възможността да не ваксинирам ако имам друго дете, но пък тогава правя разлика между тях, някак си се чувствам гузна - едното с поставени, другото без, ще им кажа ли като пораснат, едното ще ме пита защо така, вие как отговаряте на децата си, ако сте избрали на следващите да не поставяте?!

Мисля си,че ще ти е труден избора/отказа с майка лекар Не знам тя на какво мнение е,обаче малцина са докторите осъзнали/замислили се какво всъщност бият на децата Та...реалността е такава.

А за децата-не мисля,че ще това е от значение и че ще питат и ще се вълнуват някога от ваксинациите.

да, то въпросите биха настъпили ако на ваксинираното му стане нещо в последствие като порасне или на неваксинираното му стане нещо като порасне.
С майка -лекар си има и предимствата, например може да е против да не бия ваксините, но може да ми съдейства да намеря лекар, който уж да ги бие, само да се води, че имаме сложени. То това си е престъпление всъщност, но човек с тези идеи търси начини, щом държавата не му ги предоставя. А и майка ми изживя повечето неща с детето и проблемите му...

http://www.pharmacy-bg.com/farmaciya/po-dobre-10-lv-za-vaksina-v … 100-za-lekarstva/

Малко забавление... Стара е...един от коментарите-Ми щом е толкова добре да се ваксинираш, защо не му сложат на мангъров(името го пиша умишлено с малка буква, защото ме е гнус) две и една да бу забият в тиквата да му държи влага до пролетта!!!

Здравейте мами,

Изчетох темата ( по диагонал,признавам, знаете как е с новородено ).

Обмисляме с мъжът ми отказ от всички ваксини (след тези в родилното) и моля за Вашата помощ, разбрала ли съм правилно:

 1. Подлежа двукратно на административно наказание - първия път до 100лв, 2рия до 200лв;
 2. Няма да ми се отрази на сумата за МАЙЧИНСТВО ( аз не подлежа на детски надбавки, а те са 'засегнати');
 3. Могат да ми откажат ясла, но не и прием в детска градина или училище;
 4. Според Вас а и по принцип - как е по добре - да се откажат всички ваксини или избирателно (ако изобщо може така).

Ще се радвам на Вашите коментари.

Благодаря.

градина ще ти откажат.
училище не могат да ти откажат.

преди и аз имах чуденка по т.4, но се оказа, че много ваксини не се произвеждат вече по единично.

Бившaтa ми педи когaто водих биткa с нея зa вaксините я бях попитaлa зa вaриянт сaмо някои дa сложим, a тя кaзa че нямaло тaкъв вaриянт.