Строеж - къде, как, колко? Тема за взаимопомощ 28

Публикувана: 20 ноем. 2014, 22:23 ч.
Последно мнение: 6 май 2015, 23:43 ч.

64 517
730

Ms.Gorgeous - Потребител

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Как избрахте местоположението на парцела? Смятате ли, че отдалечеността от големия град е недостатък или предимство за вас?
Какво мислите за къщата, спомената в обявата?
Какво мислите за избора между готов дом и земя за строителство?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Как избрахте местоположението на парцела? Смятате ли, че отдалечеността от големия град е недостатък или предимство за вас?
  
  Потребителите обсъдиха различни гледни точки относно избора на местоположението на парцела. Някои признаха, че са харесали място, без да вземат предвид проблеми като отдалеченост от града, които по-късно се оказаха компромис. Други оцениха централното си местоположение в квартала, осигуряващо достъп до обществен транспорт. Въпреки това, за мнозина отдалечеността от големия град е предимство поради спокойствието и чистия въздух.
- Какво мислите за къщата, спомената в обявата?
  
  Форумът съдържа различни мнения относно къщата, спомената в обявата. Някои потребители се съмняват в цената, като я смятат за висока предвид разходите за ремонт. Други биха предпочели да построят свой собствен дом вместо да купуват този, докато други изразяват опасения относно обзавеждането и вътрешния дизайн на къщата. Въпреки това има и потребители, които смятат, че къщата е добре построена и качествена, като се интересуват от намирането на справедлива цена за имота.
- Какво мислите за избора между готов дом и земя за строителство?
  
  Форумът обсъжда различни гледни точки относно избора между готов дом и земя за строителство. Някои потребители смятат, че изборът зависи от конкретната ситуация, като отбелязват, че ако къщата е добре изградена и здрава и отговаря на изискванията, може да се предпочете готов дом. Други предпочитат изграждането на нова къща според техните изисквания и желания. Въпреки това има потребители, които вярват, че изборът е относителен и зависи от личните предпочитания и възможности.
- Какви са били някога цените на парцелите и строителните разходи? Как се чувствате за моста в двора и екзотичното дърво край басейна, като се има предвид цената от 150 лв. на квадратен метър?
- Какво влияе върху определянето на цената на имот?

Ljuboznatelna

Потребител

# 315 5 март 2015, 12:21 ч.

Важното е , че столчетата и хамака се ползват! Grinning

Есента ще показваш обзавеждане Wink

Виж целия пост

dalek

# 316 6 март 2015, 01:16 ч.

Здравейте,
И аз се включвам в темата.

Имам разрешение за строеж и в момента търся строителна фирма или технически ръководител + бригада (за строеж по стопански начин) в Русе.

Къщата е проектирана за изпълнение по ситемата IBT (www.ibt.bg). До момента съм разговарял с някои местни фирми за изпълнението, НО! Реакциите им са странни - или отказват на момента или започват да ми преизчисляват конструкцията и количествените сметки, защото видите ли, така както било сметнато не можело да се строи. Или ми предоставят оферти сметнати за изпълнение по традиционен начин, без изобщо да отчитат спецификите на проекта.

Та търся строител готов да излезе от рамките на познатото и дословно и прецизно да изпълни предвиденото от проекта без да се опитва да преизчислява или "подобрява"....

Пишете на лично ако можете да препоръчате някой.

Виж целия пост

pep_si

Потребител

# 317 6 март 2015, 11:38 ч.

dalek, не зная кое ви е накарало да си изберете този метод на строителство. У нас поне не е особено популярен (направо си е екзотика), предполагам затова и няма кой знае какви специалисти.
Виждала съм изпълнението на една обществена сграда по този метод.
Изглеждаше поразително зле .
Изпълниха по него единият корпус, след което за следващият преминаха на традиционно монолитно строителство. Пожелавам успех все пак.

Виж целия пост

SvetlaK

Потребител

# 318 6 март 2015, 11:50 ч.

dalek, скромният ми опит показва, че когато става въпрос за "екзотични" методи на строителство в България, е добре този, който проектира и да изпълни проекта. Аз също не съм фен точно на този начин на строителство, но, предполагам, че щом сте се спрели на него, има някакви предимства. Пожелавам ви успех! Peace

Виж целия пост

Ljuboznatelna

Потребител

# 319 6 март 2015, 12:16 ч.

Точно русенка построи къща по този начин, и през цялото време в темата бяхме в течение. За съжаление не си спомням нито начина, нито в коя точно поредна тема. Ника й беше нещо като Ани69

Аз не помня, но Гугъл помни всичко! Simple Smile

Виж тук http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=342432.msg9301274#msg9301274

Виж целия пост

vesi1

Потребител

# 320 6 март 2015, 13:48 ч.

Ани пише(ше) и във форума на "Направи си сам". http://forum.napravisam.bg/forum/viewtopic.php?f=47&t=12973

Виж целия пост

dalek

# 321 6 март 2015, 14:44 ч.

Благодаря за изказаните мнения.

Свързах се с ani69, но нейният начин на строеж е по-различен. IBT в същност не е "екзотика" и до голяма степен се строи също като традиционно монолитно строителство. Пак си имате основи, колони, греди, плочи, арматура и т.н. Разликата е че нямате традиционен куфраж и затварящите и преградните стени се изграждат по различен начин.

Куфража в случая са готови армирани стиропорни форми. Вместо да изграждате куфраж на място (това е труд, материали и изолация след това), формата се прави в завод, на обека само се добавя допълнителна армировка ако конструкцията я изисква. След тов се налива бетона по същия начин както при монолитното строителство.

Защо избрах да строя по този начин е въпрос на друга тема.

В момента просто търся строител.

Ето и някои от трудностите които срещнах до момента:

1. Строителя излиза с тезата за "екзотика" (извинявай SvetlaK) без изобщо да си е направил труда да погледне чертежите, конструкцията, обяснителната записка.

2. Строителя излиза с тезата за "термоблок" и заявява че не се занимава с това. Отново без да си направи труда да види за какво иде реч. Това че се ползва стиропор, не го прави "термоблок"

3. В една оферта която получих, имах вкарани астрономическите 40000 лв. за куфраж на греди, колони, плочи и т.н. - Отново строителя не си беше направил труда да прочете ....

До момента съм отхвърлил две оферти. Главно защото начина по който бяха представени говореше че строителя изобщо не си бе направил труда да се запознае със спецификата на проекта. Просто беше каклулирал "на едро" и беше вкарал операции и разходи които изобщо липсват при тази система. При коментар от моя страна ми бе обяснено че нищо не разбирам и че тоя дето е изчислявал нищо не разбира ... та така ...

Трабва да отбележа че попаднах и на строител, с многогодишен опит, който бе строил в Германия точно по този начин, но той отказа поради липса на ресурс.

Виж целия пост

EMC2

# 322 6 март 2015, 15:19 ч.

На строителните фирми основната им дейност е изработка на кофраж - не очаквай заинтересованост към сграда с тази технология. От тук нататък май най-добре е просто да си наемеш добър технически и група от няколко човека занимаващи се с груб строеж и каквото сабя покаже.....
Под "екзотика" не разбирай някаква извънземна технология , а нещо с което фирмите не работят по принцип и няма как да ти направят адекватна оферта/ценово рпедложение.
Също така имай предвид, че плочата ти все пак има нужда от кофраж и укрпеване.
Интересно ми е тия юнаци дето са ти предложили системата защо нямат решение по казуса-сигурно като са ти я предлагали са "сваляли звезди" при описанието и?

Виж целия пост

StefanB

Ентусиаст

# 323 6 март 2015, 16:15 ч.

dalek,
Дано имаш късметда намериш нужните хора. Моят опит показва, че всичко строено по нетрадиционен за БГ начин е мъка, нямам друга дума.
Няма да забравя, като строих моята къща през 2009 реших да го правя с Поротерм, мислих да не слагам после ЕПС отвън... Купих някалко палета, лепило, закарах ги на обекта, като почна едно чудене, ама как ама защо, ама с какво ще ги режем, ама как ще правим превръзките.... Разпечатах им технологията от сайта, техническия уж грамотен човек, отивам след ден, иззидали една стена, един работи, един му помага, другите акъл дават, режат с диамантина поливайки с вода, абе цирк... И лепят с разтвор, лепилото не ставало.... А то именно системата с лепило прави термоефекта, циментовия разтвор е термомост... Махнах с ръка, купих драговищенски тухли и така.... Заспа работата.
Та, на майсторята накарш ли ги да го правят както не са свикнали, ще береш ядове...
Наистина намери бригада, която да го е правила.
Успех!

Виж целия пост

dalek

# 324 6 март 2015, 16:27 ч.

За идеята с бригадата - и аз до този извод стигнах но за сега не съм намерил Sad

EMC2 - За плочата също се ползва армиран стиропорен панел който служи за куфраж. При стоежа се укрепва но е доста по опростено - телескопични подпори или нещо подобно. Самия панел има известна товароносимост и плочата е с по-малко желязо и бетона се излива по тънко. Бетона се излива отгоре и стиропора си остава като изолация.

Тази система не ми я предложиха и не ми я рекламираха. Аз сам си я избрах. IBT e наименованието което ползват тук. Иначе е по-известна зад граница като EMMEDUE М2. Търсех нещо което да оставя по-малко място за "творчество" и грешки и същевременно да е приемливо за нашите условия. Отчетох като плюс че дават подробни разчети за материалите и труда (като човеко-часа). С други думи по-предвидими разходи и в крайна сметка да не изисква много квалифициран труд. Търсех и известна икономия на труд и време.

Това което pep_si описа за обществената сграда мога да си го представя - най-вероятно строителя е решил да "подобри" системата или е искал на помаже своите си доставчици....

Също така, понеже съм в Русе, имаше завод на EMMEDUE в Румъния - южно от Букорещ. Но докато намеря парцел и стана готов с проекта, този завод го хвана кризата и го закриха. Тогава видях че са направили такъв и в България. Цените тук са маалко по-високи от тия на румънците, но сега най-близкия завод е край Годеч.

StefanB - в случая с ИБТ не се изисква никаква философия. Вместо куфражни платна, всичко ти идва сглобено. Трябва огромно "въображение" за да го объркаш.... но ти си прав - майстора най-добре си знае...

Виж целия пост

pep_si

Потребител

# 325 6 март 2015, 16:47 ч.

Това, което аз видях беше изключително грозно и едва ли само строителя е виновен. Понеже строителният обект сравнително редовно ми беше пред очите констатирах следното:
1.Тези кофражни форми от стиропор явно нямат достатъчна носимоспособност или не пристигаха с необходимата укрепваща окомплектовка (макар, че в сайта не се споменава за такава), в резултат на което стените получаваха невероятни отклонения във вертикала след като се излее бетона в тях (издутини, зазъбвания и т.н.).
2. Вследствие на това торкрета в-у тях също се получи супер неравен.
3. Наложи се допълнително измазване с цел заличаване доколкото е възможно на недостатъците от предходните операции.
4. Времето, което беше необходимо за изпълнение беше значително повече от стандартното време за груб строеж по класически методи.
Ако някога започна да си строя къща в никакъв случай няма да е по този метод.

Виж целия пост

dalek

# 326 6 март 2015, 17:06 ч.

pep_si - мога да си представя и съм сигурен че точно така е станало. Но това се случва винаги когато не се спазват технологичните изисквания.

В моята конструкция с двойни панели които се наливат са направени само колоните и шайбите. В обяснителната записка (от конструктора) ефекта за който говориш е описан и е описано как точно трябва да се работи за да не се получават издънки. Описано е точно къде и как трабва да се укрепи и как точно трябва да се налее бетона. Проекта ми е окомплектован с изключително обстойна и подробна обяснителна записка и с детаилно описан технологичен процес. Трябва просто да се спазва.

Та както казах - най-вероятно "майстора" е решил да си спести нещо или да подобри нещо в резултат на което се е стигнало до описаното от теб положение. До болка познато. Но това може да стане при всеки строеж, независимо от изпълнението.

Всичко се свежда до изпълнение на изискванията на проекта.

Виж целия пост

Амели

Ентусиаст

# 327 6 март 2015, 17:20 ч.

Dalek, за колко точно спестяване м/у този метод и стандартното стр. става дума?

Виж целия пост

dalek

# 328 6 март 2015, 17:47 ч.

Когато го построя ще ти кажа точно. Но ...

Според количествените сметки и разчетите за труд които имам, строеж до акт. 16 би трабвало да излезе с от 20 до 40% по-евтино. Икономиите идват от съкратените срокове, по-малкия брой работници, не се прави допълнителна изолация, конструкцията е по-лека (по малко желязо, по-тънки плочи, колони, греди, шайби и т.н.). При ИБТ се постига по-голяма степен на завършеност още при грубия строеж.

Сравнението е между тухлена сграда (25см поротерм тухла, измазана от двете страни + 8см изолация EPS) и сграда построена с ИБТ (М2).

Но ... това е само по предварителни сметки... Конкретни цифри ще мога да дам когато започна.

Във всички случаи не е по-скъпо от традиционното. При мен цената не е била основния фактор.

Виж целия пост

EMC2

# 329 6 март 2015, 19:35 ч.

Колко тона е армировката и колко кубика бетон за цялата къща (основи, стени, покрив)?

Виж целия пост

Препоръчани теми

Luxplast - магазин за дограма НЕ ГИ ИЗБИРАЙТЕ

4 197
11

Строителство и ремонт

Много добър ветеринар за сложен случай

Домашни любимци

Къща в Гурмазово, Пролеша, Костинброд, Волуяк

1 117
4

Жилища и имоти