Проектозакон за предучилищното и училищното образование

  • 140 758
  • 2 346
# 720 14 дек. 2014, 08:34 ч.
Светкавица, даже и с една тетрадка не ходят понякога 12 клас, а просто  въобще не ходят...При това и в гимназиите, имащи  сериозните претенции да обучават на ниво. Учениците не ходят масово в часовете с благословията на учители, не се пишат отсъствия, не следват наказания. Наистина се концентрират  децата върху учене извън училище  за матури (гонене на максимално високи оценки с цел поддържане на диплома, достатъчна за университети навън), сертификатни и кандидат-студентски изпити. При това положение, в тази си форма и при тази рехава  посещаемост  12 клас е почти излишен дори за децата с амбиции и способности. Какво остава за другите, които отдавна са абдикирали от идеята за учене.. Трябва да се помисли и в тази посока. Така че и аз си мисля, че  не е толкова лоша идеята и за налична опция за  завършване след 10 клас в някои училища. Но само при положение, че има ясно дефинирани положения за придобитата в тях  образователна степен, за възможности за продължаване  след евентуално пробуждане и т.н. А такива разяснения в проектозакона няма.
Виж целия пост
# 721 14 дек. 2014, 08:55 ч.
Да, няма как да дойдем на едно мнение, по простата причина, че вие приемате лично това, което казвам, а то е, че всяко редово дете, започнато с интензивна подготовка по математика още от втори клас, съвсем спокойно ще стане редови ученик на СМГ, и за това не е нужен математически талант, защото вие самите сте родители на деца в СМГ или желаещи децата им да учат в СМГ, и някак ви е много важно да повтаряте мантрата за таланта, защото тя се разпростира по подразбиране и над вашите деца. Нормално, и аз да бях на ваше място, и аз много вероятно щях да съм на вашето мнение. Но погледнато извън личния фокус е така, както го пиша - много време и много труд прави ученик от СМГ. Дори в СМГ, дето уж е "каймакът", талантите са единици.

Моите като кандидатстваха болнични не сме вземали, ходиха си на всички часове в училище, но през ваканциите понякога им даваха май по още веднъж, и макар на никого на да не му се ходеше, никой не е протестирал. Все с няколко неврона в главите си децата са наясно, че подготовката е важна.

Аз съм против до голяма степен завършването в десети клас, и то защото в нашите условия ефектът ще е катастрофален - завършилите 10 клас на практика нямат диплома, нито имат работа. Ще затънат още повече. А това, което го казва Русалка си е така - амбициозните не дремят вкъщи, а имат твърде много неща за вършене за завършване на училище и кандидатстване.
Виж целия пост
# 722 14 дек. 2014, 09:53 ч.
Светкавица, макар да съм съгласна с написаното от Пенсионирана русалка, има едно нещо, което ми светна в твоя пост като лампичка.

Цитат на: Светкавица в нд, 14 дек 2014, 08:21
Според теб наистина ли едно девойче в училище по от което се очаква да работи като шофьор на бетоновоз, да кажем и още и още- нарочно не споменавам думите "професионални гимназии", нито "техникуми или СПТУ", както беше някога- наистина ли тези млади хора имат сериозен мотив да седят почти до 20г. възраст в училище.И наистина ли се очаква от тях много още да научат след 16-та си година.

Една от работещите /в смисъл на случаващи се, а не на полезни и ефективни/ тези е, че няма нужда от вожд, а главно от индианец и образованието следва да подготвя, работници, служители и обслужващ персонал.

Когато се е създавало масово образование, по разбираеми причини, ситуацията е била точно такава - това е липсвало. Сега обаче, с всички "планове, платформи, стратегиии и т.н" някакси се твърди /а и е редно да се прави/, че да се създава човешки капитал е цел. А това са компетенциите и качествата /далеч, не само обслужващи/. Без едно прилично общо ниво, няма как да има някой блясък, който да постига повече от стругарство или фризьорство.

Аз уважавам тези професии. Те са необходими и се работят от много интелигентни хора. Но ако се постави летва на образованието "като за фризьор", няма как от същото училище да излезе моликулярен  биолог. А и те трябват. И хората не са биологични единици отглеждани с определена цел. Целите се променят, и основата трябва да го позволява. Може на 25 да реши, че ще учи биология. И дипломата изобщо да не го позволява. Не само като тип /10 клас примерно/, но и като хорариум.

Много "висшисти" започват с такова специално образование. Те стават /изброявам на база твоите думи/ дизайнери, художници, инжинери , проектанти, предприемачи. И имат много добра основ аи по-голяма полза от годините е университета, защото знаят за какво става дума и по теоретичните предмети дори.

Скрит текст:
Андариел, не пипай този пост горе, моля те!
Добра смехотерапия е.
Как да дойдем на мнението ти, дето ти измени? Не си ходила да четеш какво писа първо Simple Smile
Виж целия пост
# 723 14 дек. 2014, 10:03 ч.
  Според мен новият закон не се грижи нито за обслужващия персонал нито за бъдещия микробиолог. Отваря портата пред 16 годишните с измамната оферта за свобода - който иска да работи, който иска да се готви за изпити, вместо да осигури възможност за професионална подготовка и адекватна общообарзователна за тези, които искат да продължат напред.
  Другото много хлъзгаво и слабо място е със статута на непрофилираните средни училища и възможността за такива с национално значение. Ще се отвори цял един широк канал за финансиране по неясни и субективни критерии, без никъде да се обвързва с резултати и работа.

 
Виж целия пост
# 724 14 дек. 2014, 10:11 ч.
Да, и според мен се отчита с едно количество "реформа" осъществено.
А който както иска да се спасява от нея.
Виж целия пост
# 725 14 дек. 2014, 10:12 ч.
Радвам се, че ти е подействал терапевтично. Защо да го пипам, той отразява това, което в действителност е. Дори е много положителен, защото всеки, който го прочете, вече няма да си мисли, че за да се влезе в СМГ и да се изкара СМГ са нужни някакви математически таланти и изключителност, а е по силите на всяко дете, стига да мине през нужната подготовка. Създаден е някакъв мит, и то подозирам, че съвсем целенасочено, надъхване някакво от ръководство и родители, които искат да се мисли за някаква изключителност, това е имидж. А нещата са много прости - помпаш с математика плюс записваш детето от ранна възраст на подготвителни курсове в СМГ за кандидатстване, водиш всяка събота/неделя, пробни изпити, помпане за състезания, и се надяваш детето на изпита да покаже достатъчно решения за достатъчно точки, за да влезе. Ако влезе, се започва с двоен хорариум математика плюс школа, и така до седми клас, а ако остане, същата схема до дванайсти. Не е нужен талант, а време и работа от страна на детето.
Заповядай, ето ти повторение на материал за смехотерапията!

Това не отменя мнението ми за марката. Те не се изключват взаимно, просто са от два зрителни ъгъла.
Виж целия пост
# 726 14 дек. 2014, 10:19 ч.
Ако някой случайно чете тази тема, за да се образова как се влиза в СМГ, може и без n на брой години школа, и без талант грам. Даже без никаква подготовка, но с голяма доза късмет може някъде /не знам дали може и в СМГ/ където се използват тестове. Но за съжаление дете, незнаещо таблицата за умножение, пък нацелило буквите като тото математик, най-вероятно няма да стане добър състезател колкото и да е късметлия.

Сега може ли да не я разводняваме повече, моля! Благодаря.
Виж целия пост
# 727 14 дек. 2014, 10:23 ч.
Без да съм особено компетентна считам, че новият закон си е много добър. На 16 г. завършваш училище и се записваш на курсове по професионална квалификация, каквито в училище не можеш да получиш - било да управляваш кран или фризьорство или там каквото искаш и започваш работа. А не както до сега стоиш с мъка до 12 клас в училището, харчиш парите на родителите си основно за цигари, бира а често и за марихуана и в 12 ти клас пак нищо не можеш и отново трябва да ходиш на някакъв курс за преквалификация а само си загубил 2 години от живота си. Лично аз не познавам нито един чвек, който да не е искал да учи в гимназията, зорлем да е завършил обаче видиш ли на 25 години е решил да учи за лекар, завършил е и сега е специалист. Просто има си хора и за едното и за другото. за това трябва да се инвестира в тези които искат, а не насила да мъчим тези които не искат. Отделно от това аз лично считам, че в училище, а и в университета нищо не научих, вярно че съм била там преди повече от 15 г. сега може и да е различно. Всичко което знам го научих от работата и практиката, другото си е губене на време и пари.
Виж целия пост
# 728 14 дек. 2014, 10:29 ч.
Не, не може да влезе на късмет. Задължително се ходи на курс в СМГ, и то за застраховка още от най-ранния възможен клас. Преди години можеше още от трети клас, сега не зная как е. Виждам, че се иска и участие на някакви състезания. Доста амбициозни родители още от първи клас държат на радара си СМГ и започват да подготвят децата още от втори клас. И послещават следващите години на курсове и допълнителна подготовка за състезания и пр., както е по условията за прием. Това е цел, която се поставя от родителите и децата само следват каквото кажат първите. И ако детето е узряло психически и когнитивно, ще мине през цялата обучителна офанзива, а ако не е се губи по пътя, но не защото има или няма талант, а защото границите на детско развитие са много широки и детето все още може да не е стигнало до етап на развитие, което позволява издържането на интензивна подготовка. Всичко това, което се иска за изпита е плод на обучение. Дори излизането "извън рамката" като с примера със скобите, е въпрос на обучение.

Таблицата за умножение се учи във втори клас. Тя се автоматизира, учи се като стихотворение, но и все пак е нужно разбиране на принципа.

Не, няма да ме отсвириш така с 4брагодаря"! Не подвеждай хората!
Виж целия пост
# 729 14 дек. 2014, 10:30 ч.
 Не знам защо се задълба толкова за МГ. Те според мен ще си останат най-защитени. 
 
  В професионалните гимназии се учат специалностите. Има паралелка фризьорство, има паралелка за шивачки, има паралелка и за конструктори и моделиери. В във всички професионални гимназии се усвояват специалности и се получава ниво на квалификация. Много по-добре е тези специалности да се усвояват по план, свързан с пазара на труда.
Виж целия пост
# 730 14 дек. 2014, 10:35 ч.
Админ ли ще помага? Помолих за уважение към темата и стоп на спама.
Нямам за цел да се доказвам, колко съм велика. Написала съм факти. Случващи се.
Скрит текст:
Някои започват на 6. Това не прави влизането с тото стратегия невъзможно.
Вече намекнах, че не пиша наизуст. От твоите постове, лъха точно обратното.

Виж целия пост
# 731 14 дек. 2014, 10:38 ч.
Е, да, то е възможно и да спечелиш от тотото, но едва ли разчиташ на това, а си ходиш на работа, нали така! Същото е с кандидатстването в СМГ - не разчиташ на печалба от тотото, а хващаш детето и отрано го вкарваш в коловоза, който води към СМГ. Няма какво да се преструваме - това е положението! Затова са измислени и пробните изпити за четвъртокласниците в СМГ. Виждала съм лично какво се случва, каква навалица е.

Ето, щом аз греша, разкажи точно за какво става въпрос. Стъпка по стъпка как се влиза в СМГ. Сигурна съм, че за много родители ще е от полза. Пък, те да си изберат коя стратегия да изберат.
За какво да се намесват админите, ние сме по темата! Къде са фактите, за които говориш? Дотук прочетох за талант и тото.
Виж целия пост
# 732 14 дек. 2014, 11:54 ч.
Цитат на: Andariel в нд, 14 дек 2014, 08:55
Да, няма как да дойдем на едно мнение, по простата причина, че вие приемате лично това, което казвам, а то е, че всяко редово дете, започнато с интензивна подготовка по математика още от втори клас, съвсем спокойно ще стане редови ученик на СМГ, и за това не е нужен математически талант, защото вие самите сте родители на деца в СМГ или желаещи децата им да учат в СМГ, и някак ви е много важно да повтаряте мантрата за таланта, защото тя се разпростира по подразбиране и над вашите деца. Нормално, и аз да бях на ваше място, и аз много вероятно щях да съм на вашето мнение. Но погледнато извън личния фокус е така, както го пиша - много време и много труд прави ученик от СМГ. Дори в СМГ, дето уж е "каймакът", талантите са единици.

Ти така виждаш нещата, а аз малко по-различно:
- чак ВСЯКО дете не може да стане редови СМГ-еец. 50% - 60% от децата може и да могат да бъдат редови СМГ-ейци с много труд, но за една голяма част деца това не важи. Или настройката им е съвсем нематематическа или това "много труд" просто не може да се отнесе към тях.
- талантите може да са 10%, ако под таланти разбираме най-добрите. Но няма как да разберем кои са тези 10%, ако не се приемат всички кандидати от определено ниво нагоре. Това важи впрочем и за музиката, и за спорта - прави се предварителна пресявка по потенциал, а после вече се вижда кой потенциал се развива в талант. Изпитите за МГ след 4 клас правят същото - приемат децата с потенциал, а после от тях избиват и истинските таланти.
- тези, които не са баш в 10-те процента, също не са загубена кауза. Техният талант може да е по-малък, но въпреки това имат наклонности за логическо мислене и точни науки. На тях също много им помага да учат в СМГ.
- това за труда не бих казала, че е съвсем задължително. Не всички деца в СМГ полагат толкова много труд. На някои (даже сред елитните състезатели) нещата им се получават много лесно и трудът им (като отделено време) е по-малко отколкото на повечето средняци.
- дали моето дете има талант или не е божа работа. Самото учене в СМГ за мен не е някакъв повод за гордост и вирене на носа. Дали моето дете има някакъв талант ще реша по други показатели, а не по училището, в което учи. Училището е само предпоставка - помощ и добра среда за развитие на таланта, а не доказателство за талант. Доказателство за талант може да бъде например трайното присъствие в първите 10% в годините. А реализацията на този талант пък е съвсем отделна работа. И накрая от целия випуск може в живота да се реализират наистина като таланти 2, 3 или 5 випускника само. Ама и толкова нямаше да бъдат, ако не беше направен подборът в 5 клас и не бяха създадени условия за отглеждане на тези таланти. А междувременно масата от останалите също не пропадат, а се оправят доста добре в живота пак благодарение на тези грижи и среда.
Ей затова системата с приемане в МГ след 4 клас си е добра и работеща и не бива да се пипа.
Виж целия пост
# 733 14 дек. 2014, 12:05 ч.
Значи говорим за среда и обучение, а не за таланти! Тоест, казваш същото, което казвам аз. В ммента МГ са се превърнали в училища, в които средата и обучението са на много добро ниво и подбира деца, чиито родители са се усетили да ги натиснат пО отрано и могат да заплатят като пари и време цялата галимация. Математическите таланти са нещо като звездния прах, с който се поръсват обичайни хора и явления, за да изглеждат пО така. Същото е и с ЕГ-тата, и всички топ-желани училища - влагат се време и пари и едно съвсем обикновено дете се превръща в добре подготвено дете. Във всички училища талантите са единици, но училищата имат стотици ученици, които не са някакви изключителни деца, а обикновени, но добре подготвени деца, които са попаднали на амбициозни родители, които могат да си позволят всичко това.
Та, всичко това идва да рече, че ако цялостно се вдигне нивото на обучението, поне на нивото отпреди Демокрацията, нещата ще са много по-добре, и МГ могат да си позволят да търсят таланти. И то вече не става въпрос за МГ, както за СМГ, а за ПМГ, където има и химия, и физика, биология и т.н. Светът не е СМГ, просто тук по-активни са родители, интересуващи се или с деца вече в СМГ, които много държат на изключителността и таланта.
Виж целия пост
# 734 14 дек. 2014, 12:37 ч.
  Тя посоката по нищо не личи да е за вдигане на нивото на обучение,доколкото не видях в закона такъв текст за обвързване с резултати. Така че премахването на единственото работещо нещо, с нищо няма да повиши качеството като цяло.
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало