Дума дупка не прави, но за дума се гони до дупка
- Публикувана: 9 ян. 2015, 15:22 ч.
- Последно мнение: 19 ян. 2015, 11:16 ч.
# 151
14 ян. 2015, 14:39 ч.
Хелзингският комитет да каже откъде се финансира??!!
Popule , стана ми любопитно, би ли дала повече информация
Аз хич не долюбвам тази антибългарска клика.
Виж целия пост
Хелзингският комитет да каже откъде се финансира??!!
Popule , стана ми любопитно, би ли дала повече информация
Аз хич не долюбвам тази антибългарска клика. 
# 152
14 ян. 2015, 15:26 ч.
А какво общо има БХК, освен, че е публикувал съобщението на сайта си?
Глобата е наложена от КЗД, доколкото разбирам. Двете организации свързани ли са?
КЗД не е ли държавен орган, а БХК неправителствена организация?
Виж целия пост
Глобата е наложена от КЗД, доколкото разбирам. Двете организации свързани ли са?
КЗД не е ли държавен орган, а БХК неправителствена организация?
# 153
14 ян. 2015, 15:32 ч.
Кривошапкова, чети Кривошапкова
,,Комисията за защита от дискриминация (КЗД) е глобила с 600 лева журналиста Мартин Богданов-Карбовски, съобщиха от Българския хелзинкски комитет (БХК).
Повод за произнасянето на комисията е сигнал на БХК срещу статия на журналиста, която съдържа груба женомразка реч. Иницииран от адвоката на Комитета Маргарита Илиева. ,,
Виж целия пост
,,Комисията за защита от дискриминация (КЗД) е глобила с 600 лева журналиста Мартин Богданов-Карбовски, съобщиха от Българския хелзинкски комитет (БХК).
Повод за произнасянето на комисията е сигнал на БХК срещу статия на журналиста, която съдържа груба женомразка реч. Иницииран от адвоката на Комитета Маргарита Илиева. ,,
# 154
14 ян. 2015, 15:53 ч.
Искате да кажете, че не може да смятаме някои форми на женското битие за недостойни? или трябва задължително да смятаме цикъла за свещен и дори мистичен и естетичен?
Виж целия пост
# 155
14 ян. 2015, 15:54 ч.
БХК и Карбовски се скараха на живо в БНТ заради "свободата на словото":
http://offnews.bg/news/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B8_73/%D0%91% … D0%BE_446444.html
Аз не схващам обидата в "лека жена в перманентен цикъл", за мен това е нонсенс, хем в перманентен цикъл, хем лека - кога?
Виж целия пост
http://offnews.bg/news/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B8_73/%D0%91% … D0%BE_446444.html
Аз не схващам обидата в "лека жена в перманентен цикъл", за мен това е нонсенс, хем в перманентен цикъл, хем лека - кога?
# 156
14 ян. 2015, 16:45 ч.
Да, наистина е караница с аргументи на нивото на махленска свада.
Да се защитаваш с аргумента, че има други, дето са по-големи маскари.
Да наричаш организация за правата на хората "прасета". Особено когато обиждащият би бил много точно описан точно така.
Виж целия пост
Да се защитаваш с аргумента, че има други, дето са по-големи маскари.
Да наричаш организация за правата на хората "прасета". Особено когато обиждащият би бил много точно описан точно така.
# 157
14 ян. 2015, 16:47 ч.
Обърни внимание - независимо как се опитваш да оправдаеш поведението на леката жена, тя пак си остава лека (всички много добре знаем какво означава това понятие "лека жена"). По същият начин както независимо как ще наречеш негъра - афроамериканец, негър, тъмнокож, цветнокож и пр. и пр. това не прави кожата му по-бяла. И да, нито съм лека жена, нито съм негърка, независимо, че имаме общ признак - жена. До тук ни свършва общото обаче.
И не, не се чувствам дискриминирана, ако наричат някоя жена лека или негърка. Сори, факт - аман от права и свободи. Ограничават ми свободата на словото!!
Виж целия пост
Ама не разбирате ли, че не е нужно да се обиждате конкретно вие. Толкова дълго са вкарвани някакви стериотипи, че дори и жените започват да не се усещат и свеждат хиляди доводи в подкрепа на мнението си, че видиш ли няма никаква дискриминация. Ами замислете се "леките жени" не следва ли да се чувастват дискриминирани, по този начин? Или щом вие не се чувствате лека жена, заначи вас не ви касае. А как се нарича жена, която бива издържана от любовника си? Убедена съм, че няколко от вас, с черешови ухания са точно в такава позиция. Без да посочвам никоя, не се съмнявам, че в целия форум има поне няколко издържани от любовника си жени. ЧеКа добре го е казал.
Във фразата на Карбовски се използва думата "жена" по дискриминационен начин, като в случая е без значение прилагателното, което е използвано, дали е "лека", дали е "глупава", дали е "руса" и т.н. Основното съществително е думата ЖЕНА.
Във фразата на Карбовски се използва думата "жена" по дискриминационен начин, като в случая е без значение прилагателното, което е използвано, дали е "лека", дали е "глупава", дали е "руса" и т.н. Основното съществително е думата ЖЕНА.
Обърни внимание - независимо как се опитваш да оправдаеш поведението на леката жена, тя пак си остава лека (всички много добре знаем какво означава това понятие "лека жена"). По същият начин както независимо как ще наречеш негъра - афроамериканец, негър, тъмнокож, цветнокож и пр. и пр. това не прави кожата му по-бяла. И да, нито съм лека жена, нито съм негърка, независимо, че имаме общ признак - жена. До тук ни свършва общото обаче.
И не, не се чувствам дискриминирана, ако наричат някоя жена лека или негърка. Сори, факт - аман от права и свободи. Ограничават ми свободата на словото!! 
# 158
14 ян. 2015, 23:18 ч.
Е как да не нарича никого нищо?! Как се внушава този "отблъскващ образ"!?
Аз не съм им твърдяла, че стават дума за дискриминация по смисъла на отнемане или даване на права.
Смятам обаче, че тази реплика има шанс да бъде определена като "hate speech. И макар да има някои различия в определението за "hate speech" (в България не знам има ли няма ли такова понятие) във всяка една цивилизована страна свободата на словото стига до там докъдето започва "hate speech". И със сигурност има страни, в които сексистки публични изказвания се санкционират и още как. Това по повод твърдението, че такива никъде не се санкционирали.
Както казах, не съм напълно сигурна, че точно тази реплика трябва да бъде санкционирана и точно по този начин, защото нямам идея какво е българското законодателство. Но, да, смятам, че беше крайно време да се сложи прецедент в България.
Виж целия пост
И какво като я нарече? Всъщност той не нарича никого, а просто прави сравнение с хипотетична такава жена, опитвайки се да създаде отблъскващ образ (на политиката в случая). Защо точно този образ (измислен) особено го отблъсква е въпрос за психиатъра му, но така или иначе въпросът
Къде е дискриминацията за жените?
Ето какво представлява дискриминацията, според най-елементарното определение -
Дискриминация има тогава, когато е налице официално или неофициално разделяне на хората в отделни групи по някакъв техен общ признак, при което им се дават или отнемат дадени права, задължения и възможности, според групата към която принадлежат. Отношението към хората от различни групи трябва да е различно, неравноправно и нерационално.
Къде е официалното и неофициално разделяне на хората в отделни групи и какви права им се дават или отнемат?
Къде е дискриминацията за жените?
Ето какво представлява дискриминацията, според най-елементарното определение -
Дискриминация има тогава, когато е налице официално или неофициално разделяне на хората в отделни групи по някакъв техен общ признак, при което им се дават или отнемат дадени права, задължения и възможности, според групата към която принадлежат. Отношението към хората от различни групи трябва да е различно, неравноправно и нерационално.
Къде е официалното и неофициално разделяне на хората в отделни групи и какви права им се дават или отнемат?
Е как да не нарича никого нищо?! Как се внушава този "отблъскващ образ"!?
Аз не съм им твърдяла, че стават дума за дискриминация по смисъла на отнемане или даване на права.
Смятам обаче, че тази реплика има шанс да бъде определена като "hate speech. И макар да има някои различия в определението за "hate speech" (в България не знам има ли няма ли такова понятие) във всяка една цивилизована страна свободата на словото стига до там докъдето започва "hate speech". И със сигурност има страни, в които сексистки публични изказвания се санкционират и още как. Това по повод твърдението, че такива никъде не се санкционирали.
Както казах, не съм напълно сигурна, че точно тази реплика трябва да бъде санкционирана и точно по този начин, защото нямам идея какво е българското законодателство. Но, да, смятам, че беше крайно време да се сложи прецедент в България.
# 159
15 ян. 2015, 00:08 ч.
Да, смятам, че е справедливо. И обидното не е "лека жена", защото, все пак и такива ги има, а "ще смърди, но няма да ни свърши работа", все едно аз да напиша, за мъж с еректилна дисфункция, че няма да ми свърши работа, намеквайки, че мъжете с дисфункция са непотребни. По принцип, когато се правят подобни сравнения, мисля, че трябва да се избягва сравнението с определена група хора, особено ако става въпрос за сериозна журналистика.
Виж целия пост
Та смятате ли, че съда е постановил справедлива присъда?
Да, смятам, че е справедливо. И обидното не е "лека жена", защото, все пак и такива ги има, а "ще смърди, но няма да ни свърши работа", все едно аз да напиша, за мъж с еректилна дисфункция, че няма да ми свърши работа, намеквайки, че мъжете с дисфункция са непотребни. По принцип, когато се правят подобни сравнения, мисля, че трябва да се избягва сравнението с определена група хора, особено ако става въпрос за сериозна журналистика.
# 160
15 ян. 2015, 13:45 ч.
Съгласна съм, че трябва да се реагира на такъв тип говорене и с аргументите ти по този въпрос. Но се съмнявам, че точно това е адекватната реакция. Настина ли тези думи са акт на дискриминация по полов признак? И ако не са, обществено приемливо ли е орган, натоварен с определени и конкретни функции да изземва ролята на морален съдник и под формата на решение за дискриминация да налага глоба?
Не е ли по значимия въпрос как се стигна до там, че обществените нагласи изискват решение на проблеми, които въобще не подлежат на разрешаване от даден орган? И че за тези нагласи се говори много повече, отколкото за нормативно предприетите стъпки към решаването на проблема?
Хърмаяни, извинявай, че не съм отговорила по-рано, сега виждам. Разбирам аргумента ти. В случая с бирата имаше явна дискриманция, в случая с Карбовки - не знам и не познавам закона. Може би си права. Но дори и да не отговаря на дефиницията за дискриманция, изречението не е ли обидно и уронващо достойнсвото на жените? ЧеКа е прав, че дефиницията на лека жена е толкова обтекаема, че тази група е неясна. Според мен тя е много по-малка според жените и много по-многобройна според мъжете
За мен глобата е положителна новина най-вече защото би следвало такива глоби да доведат до по-отговорно говорене в публичното пространство. Но не съм юрист и не познавам функциите и ролята на КЗД.
Виж целия пост
И, да, важно е да се реагира на всяко некоректно обществено говорене, защото когато се подминава с "к'во толкова", "мен не ме засяга", "това ли е най-големия проблем", некоректният тип отношение и говорене се просмуква навсякъде в обществото, става норма на поведение и стигаме до случки като тази с таксиметровия шофьор, разказана от Вергия по-горе, може и до по-лошо. Аз лично съм силно учудена, че в женски форум, идеята за пазене на правата и достойнството на жените не среща по-голяма съпричастност.
Не е ли по значимия въпрос как се стигна до там, че обществените нагласи изискват решение на проблеми, които въобще не подлежат на разрешаване от даден орган? И че за тези нагласи се говори много повече, отколкото за нормативно предприетите стъпки към решаването на проблема?
Хърмаяни, извинявай, че не съм отговорила по-рано, сега виждам. Разбирам аргумента ти. В случая с бирата имаше явна дискриманция, в случая с Карбовки - не знам и не познавам закона. Може би си права. Но дори и да не отговаря на дефиницията за дискриманция, изречението не е ли обидно и уронващо достойнсвото на жените? ЧеКа е прав, че дефиницията на лека жена е толкова обтекаема, че тази група е неясна. Според мен тя е много по-малка според жените и много по-многобройна според мъжете
За мен глобата е положителна новина най-вече защото би следвало такива глоби да доведат до по-отговорно говорене в публичното пространство. Но не съм юрист и не познавам функциите и ролята на КЗД.
# 161
15 ян. 2015, 14:17 ч.
Глобен или не Карбовски няма да спре да нарича нещата с истинските им имена. С други думи нито комисии, нито, комитети ще му затворят устата.
Виж целия пост
# 162
15 ян. 2015, 14:27 ч.
И кои са тези истини имена в случая, че не разбрах? Че цикълът смърди? Че жените по време на цикъл са неизползваеми по основното им предназначение?
Ако някаква свобода е ограничена в случая, то тя е свободата за простотии.
Виж целия пост
Ако някаква свобода е ограничена в случая, то тя е свободата за простотии.
# 163
15 ян. 2015, 14:37 ч.
Кривошапкова, ти за думата се хвана пак. Аз имам предвид цялата му журналистическа дейност.
Чудя се, защо Журналистките не се жалваха пред Комисията когато Слави изпя:
,,А пред кабинетите ги чакат журналистките -
Такива журналистки само да искате.
Още не са я качили във джипа,
А тя вече посяга и сваля му ципа.,,
Виж целия пост
Чудя се, защо Журналистките не се жалваха пред Комисията когато Слави изпя:
,,А пред кабинетите ги чакат журналистките -
Такива журналистки само да искате.
Още не са я качили във джипа,
А тя вече посяга и сваля му ципа.,,
# 164
15 ян. 2015, 14:40 ч.
Той не е глобен за цялата си журналистическа дейност, а за конкретни думи. Естествено че за тях се хващам. (Между другото, аз много харесвам работата му).
Виж целия пост
Кривошапкова, ти за думата се хвана пак. Аз имам предвид цялата му журналистическа дейност.
Чудя се, защо Журналистките не се жалваха пред Комисията когато Слави изпя:
,,А пред кабинетите ги чакат журналистките -
Такива журналистки само да искате.
Още не са я качили във джипа,
А тя вече посяга и сваля му ципа.,,
Чудя се, защо Журналистките не се жалваха пред Комисията когато Слави изпя:
,,А пред кабинетите ги чакат журналистките -
Такива журналистки само да искате.
Още не са я качили във джипа,
А тя вече посяга и сваля му ципа.,,
Той не е глобен за цялата си журналистическа дейност, а за конкретни думи. Естествено че за тях се хващам. (Между другото, аз много харесвам работата му).
Препоръчани теми