Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

  • 241 912
  • 8 660
# 1 815 13 фев. 2015, 12:42 ч.
Цитат на: Poppea в пт, 13 фев 2015, 12:40
Скрит текст:
Цитат на: nelig в пт, 13 фев 2015, 12:36
Я, била много по-дълга историята, проспала съм този момент:
http://www.eunews.it/2015/01/20/moscovici-sostituire-la-troika-c … democratico/28749
Май Гърция само я използват за да прокарат вече съществуващи планове за заместване на тройката с механизъм на ЕС. Доколкото виждам и от други статии само Шойбле се е дърпал, явно сега Гърция е за параван...

Естествено, и Германия от това се страхува Wink - не от Гърция, а от примера й....

Като гледам май не е и пример, а само повод...  newsm78
Виж целия пост
# 1 816 13 фев. 2015, 12:43 ч.
Их, с тоя италиански! Mr. Green
Не обичам Гугъл Преводача - много пъти черното става бяло. А италиански но компрендо.
Виж целия пост
# 1 817 13 фев. 2015, 12:44 ч.
Цитат на: nelig в пт, 13 фев 2015, 12:40
Цитат на: Poppea в пт, 13 фев 2015, 12:35

Ройтерс има доста дълго съобщение по въпроса - и доста ясно, без много заобикалки.

http://www.reuters.com/article/2015/02/12/us-eurozone-greece-idU … KBN0LF1CE20150212

И недей да разчиташ на Меркел за компромиса Simple Smile - трудно ще е дори и за твоята спосбност да извърташ (no offence meant!)  Laughing

"Europe always aims to find a compromise, and that is the success of Europe," she said on arrival in Brussels. "Germany is ready for that. However, it must also be said that Europe's credibility naturally depends on us respecting rules and being reliable with each other."  

Компромис, ама само с тези, които спазват правилата и са надеждни партньори...... Доколко се отанся за Ципрас, сама прецени.

Сега, за мен това на ilsole24ore е малко по-ясно, защото от него е очевидно че става въпрос за среща експерт-експерт, но в крайна сметка се говори за същото.

Че аз да съм казала че е казала няма да се спазват правилата?  newsm78 Просто досега не даваха и дума да се издума за компромис, стъпка си е - може да е малка, но е стъпка. Вие да не сте очаквали да се карат карат и изведнъж да плеснат с ръце и да се прегърнат и целунат?!

Пак извърташ - Ципрас неедонкратно и твърдо зяви, че няма да спазва правилата. Меркел никога не е завявала, че иска да фалира Гърция или че не иска да й се помогне. Само че това трябва да стане по сега действащите правила. Промяна в позицията й няма. А те са от ясни по-ясни - и първото е преговори с Тройката. С което Ципрас ЗАСЕГА се съгласи, след като три пъти си сменя позицията в период от 2 седмици.

А за промяна на правилата трябва време - това по другия, по-широкия  въпрос.

Не мисля - Ройтерс дават много ясна и точна обосновка - вкл. икономчиеска. Статията не е политически "бла-бла" (като усмивката и ръкостискането на Меркер и Ципрас  Wink , а обоснован икономически и политически анализ. Макар и кратък - браво на Ройтерс!

А ако Ципрас очаква германците да не са изучили визанитийските номера на дипломацията, мисля, че го чака разочарование  Mr. Green
Виж целия пост
# 1 818 13 фев. 2015, 12:46 ч.
Цитат на: Black_Sapphire в пт, 13 фев 2015, 12:43
Их, с тоя италиански! Mr. Green
Не обичам Гугъл Преводача - много пъти черното става бяло. А италиански но компрендо.

А вие с немския?  Laughing Може бартер - да си резюмираме  Laughing
Виж целия пост
# 1 819 13 фев. 2015, 12:50 ч.
Цитат на: Poppea в пт, 13 фев 2015, 12:44
Скрит текст:
Цитат на: nelig в пт, 13 фев 2015, 12:40
Цитат на: Poppea в пт, 13 фев 2015, 12:35

Ройтерс има доста дълго съобщение по въпроса - и доста ясно, без много заобикалки.

http://www.reuters.com/article/2015/02/12/us-eurozone-greece-idU … KBN0LF1CE20150212

И недей да разчиташ на Меркел за компромиса Simple Smile - трудно ще е дори и за твоята спосбност да извърташ (no offence meant!)  Laughing

"Europe always aims to find a compromise, and that is the success of Europe," she said on arrival in Brussels. "Germany is ready for that. However, it must also be said that Europe's credibility naturally depends on us respecting rules and being reliable with each other."  

Компромис, ама само с тези, които спазват правилата и са надеждни партньори...... Доколко се отанся за Ципрас, сама прецени.

Сега, за мен това на ilsole24ore е малко по-ясно, защото от него е очевидно че става въпрос за среща експерт-експерт, но в крайна сметка се говори за същото.

Че аз да съм казала че е казала няма да се спазват правилата?  newsm78 Просто досега не даваха и дума да се издума за компромис, стъпка си е - може да е малка, но е стъпка. Вие да не сте очаквали да се карат карат и изведнъж да плеснат с ръце и да се прегърнат и целунат?!
Пак извърташ - Ципрас неедонкратно и твърдо зяви, че няма да спазва правилата. Меркел никога не е завявала, че иска да фалира Гърция или че не иска да й се помогне. Само че това трябва да стане по сега действащите правила. Промяна в позицията й няма. А те са от ясни по-ясни - и първото е преговори с Тройката. С което Ципрас ЗАСЕГА се съгласи, след като три пъти си сменя позицията в период от 2 седмици.

А за промяна на правилата трябва време - това по другия, по-широкия  въпрос.

Попея, честно, не извъртам. Аз не съм на 100% сигурна, че тълкуваш правилно изказването й. Това си е чиста дипломация нейното според мен - отваря леко вратата за да има поле за преговори, нищо друго. Малко като да играят балет. (изникнаха ми едни картини в главата на Ципрас и Меркел партньори в класически балет - трико, пачка и т.н.  Sick)

Освен това правилата не се изчерпват с 1,2,3 или 10. Нали затова викат експерти да набележат основните различия и да предложат възможни компромиси. Не виждам какво странно има.
Виж целия пост
# 1 820 13 фев. 2015, 12:53 ч.
Цитат на: nelig в пт, 13 фев 2015, 12:50
Попея, честно, не извъртам. Аз не съм на 100% сигурна, че тълкуваш правилно изказването й. Това си е чиста дипломация нейното според мен - отваря леко вратата за да има поле за преговори, нищо друго. Малко като да играят балет. (изникнаха ми едни картини в главата на Ципрас и Меркел партньори в класически балет - трико, пачка и т.н.  Sick)

Освен това правилата не се изчерпват с 1,2,3 или 10. Нали затова викат експерти да набележат основните различия и да предложат възможни компромиси. Не виждам какво странно има.

Ама тя никога не я е затваряла тази врата! "Ще говорим, но в рамките на бейлаута и договореностите от 2012 - и с когото, и както тогава се споразумяхме" - никога не е казвала друго. Това е пределно ясно за всикчи, освен за тези, на които им се иска да е друго Wink  Laughing

Ципрас я затваряше - едностранно. Меркел си е усвоила прекрасно стъпките и си ги изпълнява съвсем професионално. Ципрас  малко бърка стъпките, ама като го настъпят лекинко и се коригира. Отстрани изглежда  доста некрасив танц, а и сигурно вече има синини по краката. Wink Това е положението.

Нищо странно няма - освен че Ципрас през ден се съгласява и отказва да преговаря с Тройката - ей това е странното, или по-точно - смешното и некрасивото в танца. Ще видим докога е съгласен този път.
Виж целия пост
# 1 821 13 фев. 2015, 13:02 ч.
Цитат на: Poppea в пт, 13 фев 2015, 12:53
Скрит текст:
Цитат на: nelig в пт, 13 фев 2015, 12:50
Попея, честно, не извъртам. Аз не съм на 100% сигурна, че тълкуваш правилно изказването й. Това си е чиста дипломация нейното според мен - отваря леко вратата за да има поле за преговори, нищо друго. Малко като да играят балет. (изникнаха ми едни картини в главата на Ципрас и Меркел партньори в класически балет - трико, пачка и т.н.  Sick)

Освен това правилата не се изчерпват с 1,2,3 или 10. Нали затова викат експерти да набележат основните различия и да предложат възможни компромиси. Не виждам какво странно има.

Ама тя никога не я е затваряла тази врата! "Ще говорим, но в рамките на бейлаута и договореностите от 2012 - и с когото, и както тогава се споразумяхме" - никога не е казвала друго. Това е пределно ясно за всикчи, освен за тези, на които им се иска да е друго Wink  Laughing

Ципрас я затваряше - едностранно. Той го играе балетно - малко бърка стъпките, ама като го настъпят лекинко и се коригира. Отстрани изглежда  доста грозен танц, а и сигурно вече има синини по краката. Wink Това е положението.

На мен "трябва да търсим компромис, при който ползите са повече от вредите. Германия е готова, но трябва да помним, че надеждността на Европа се основава на спазването на правилата" ми звучи като още малко открехване на вратата. Тук никъде няма 2012, няма Тройка и т.н. За мен - умишлено. Ето още: "възможен компромис на базата на гръцкото предложение ще бъде обсъден понеделник" и "Европа винаги се е отличавала със способността си да постига съгласие". Е не знам как може да не видиш омекването на тона.

Да, танц е, но се играе от 2та, не само от Ципрас.
Виж целия пост
# 1 822 13 фев. 2015, 13:06 ч.
Цитат на: nelig в пт, 13 фев 2015, 13:02

На мен "трябва да търсим компромис, при който ползите са повече от вредите. Германия е готова, но трябва да помним, че надеждността на Европа се основава на спазването на правилата" ми звучи като още малко открехване на вратата. Тук никъде няма 2012, няма Тройка и т.н. За мен - умишлено. Ето още: "възможен компромис на базата на гръцкото предложение ще бъде обсъден понеделник" и "Европа винаги се е отличавала със способността си да постига съгласие". Е не знам как може да не видиш омекването на тона.

Да, танц е, но се играе от 2та, не само от Ципрас.

Чий е този "свободен превод" на български? Той придава смисъл и значения, които оригиналът на Ройтерс няма. Ако ползва друг източник, кажи кой е той.

Ето изказването на Меркел според Ройтерс:

"Europe always aims to find a compromise, and that is the success of Europe," she said on arrival in Brussels. "Germany is ready for that. However, it must also be said that Europe's credibility naturally depends on us respecting rules and being reliable with each other."

Меркел знае стъпките префектно, в добра танцова форма е и си танцува съвсем добре. Ципрас бърка стъпките (нарочно) и периодически кракът му се озовава под меркеловото токче. И си го измъква със сининка изпод него. Това е метафората на танца до момента.

Няма никакво омекване, защото не е имало втвърдяване. Меркел от самото начало на Ципрасовото управление каза, че разговори са възможни (никога не е отричала това), но САМО в рамките на правилата и спвазване на договорките. Ципрас е този, който иска промяна на договорките и правилата.

Къде виждаш промяна освен в позицията на Ципрас? Не те питам, защото ми е ясно, че ще извъртиш нещата. Приеми, че знам стъпките на извъртането и не съм склонна да игаря този танц.
Виж целия пост
# 1 823 13 фев. 2015, 13:10 ч.
Цитат на: Poppea в пт, 13 фев 2015, 13:06
Скрит текст:
Цитат на: nelig в пт, 13 фев 2015, 13:02

На мен "трябва да търсим компромис, при който ползите са повече от вредите. Германия е готова, но трябва да помним, че надеждността на Европа се основава на спазването на правилата" ми звучи като още малко открехване на вратата. Тук никъде няма 2012, няма Тройка и т.н. За мен - умишлено. Ето още: "възможен компромис на базата на гръцкото предложение ще бъде обсъден понеделник" и "Европа винаги се е отличавала със способността си да постига съгласие". Е не знам как може да не видиш омекването на тона.

Да, танц е, но се играе от 2та, не само от Ципрас.

Чий е този "свободен превод" на български? Той придава смисъл и значения, които оригиналът на Ройтерс няма. Ако ползва друг източник, кажи кой е той.

Ето изказването на Меркел според Ройтерс:

"Europe always aims to find a compromise, and that is the success of Europe," she said on arrival in Brussels. "Germany is ready for that. However, it must also be said that Europe's credibility naturally depends on us respecting rules and being reliable with each other."

[/spoiler]

Мой, не е свободен, а повече от буквален. КАто гледам леко са променили словореда тук (странно), но смисълът не се променя, поне на втората част. Пак не виждам 2012 и тройка. И виждам омекване, та макар и малко.
Виж целия пост
# 1 824 13 фев. 2015, 13:12 ч.
Не знам как само със семантика Ципрас ще успее да убеди хората си, че е взел едни пари, а не че трябва да ги даде.
Аз разбирам, че всеки чете различно, особено византийците, но все пак розовите очила не могат чак дотам да изкривят фактите.
ПП: Какво стана с плана Меркел? Да не изпадна някъде по пътя? А репарациите? Ще се плащат ли?
Виж целия пост
# 1 825 13 фев. 2015, 13:14 ч.
Цитат на: nelig в пт, 13 фев 2015, 13:10

Мой, не е свободен, а повече от буквален. КАто гледам леко са променили словореда тук (странно), но смисълът не се променя, поне на втората част. Пак не виждам 2012 и тройка. И виждам омекване, та макар и малко.

Ама кой ти е източникът, който превеждаш?

Тройката и 2012 са основата на сегашните правила, бе Нели, що се правиш на Ципрас - за пореден път! Според Меркел, няма разговори без спазване на сегашните правила, а те са точно Тройката и 2012. И Ципрас днес с Тройката ще разговаря, не с филанкишията. Нещо, което упорито отказваше.
Виж целия пост
# 1 826 13 фев. 2015, 13:16 ч.
Цитат на: Poppea в пт, 13 фев 2015, 13:14
Ама кой ти е източникът, който превеждаш?

Статията, която цитирах. Гледам че от АНСА май тръгва. с промяна на максимум една дума, но смисъла е този. НЕ вярвам една от големите информационни агенции да си измисля, а и така или иначе смисълът е винаги този.
http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/europa/2015/02/12/i-tre-gi … 46605a0d94fd.html

Аз гледам сега какво казва. И виждам разлика с преди 2-3 дни. Нищо повече. На езика на дипломацията значи много. Виж реакцията на пазарите, не само аз явно съм го приела като добър знак. Нямам кристална топка да знам какво си мисли Меркел докато казва тези думи, гледам само и единствено самите думи и ги сравнявам с тези от преди някой ден. Не си пия кафето нито с нея, нито с Ципрас, че да знам повече...
Виж целия пост
# 1 827 13 фев. 2015, 13:18 ч.
Цитат на: nelig в пт, 13 фев 2015, 13:16
Цитат на: Poppea в пт, 13 фев 2015, 13:14


Ама кой ти е източникът, който превеждаш?
Статията, която цитирах. Гледам че от АНСА май тръгва. с промяна на максимум една дума, но смисъла е този. НЕ вярвам една от големите информационни агенции да си измисля, а и така или иначе смисълът е винаги този.
http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/europa/2015/02/12/i-tre-gi … 46605a0d94fd.html

Е, явно има игра в превода от немски на английски и на италиански - и честна дума, вярвам повече на английския предвид незаинтересоваността на Ройтерс спрямо италианска медия. Пък ти както искаш, така си го тълкувай.

Пазарите и те играят "две назад, едно напред" откакто е почнала кризата. И да, добър знак е, просто защото Ципрас отстъпи и ще преговаря с Тройката - противно на онзиденшното му изявление. Меркел си стои на позицията и чака Ципрас да дойде при нея (Тройката е нейната позиция) да преговаря - и така трябва, според мен.  Какво ще излезе от преговорите, ще видим.
Виж целия пост
# 1 828 13 фев. 2015, 13:28 ч.
Цитат на: Poppea в пт, 13 фев 2015, 13:18
Е, явно има игра в превода от немски на английски и на италиански - и честна дума, вярвам повече на английския предвид незаинтересоваността на Ройтерс спрямо италианска медия. Пък ти както искаш, така си го тълкувай.

Пазарите и те играят "две назад, едно напред" откакто е почнала кризата. И да, добър знак е, просто защото Ципрас отстъпи и ще преговаря с Тройката - противно на онзиденшното му изявление. Меркел си стои на позицията и чака Ципрас да дойде при нея (Тройката е нейната позиция) да преговаря - и така трябва, според мен.  Какво ще излезе от преговорите, ще видим.
Понякога успяваш да ме издразниш, признавам  Laughing
Ето ти от немски източник, не виждам изкривяване на смисъла и тук:
http://www.dpa-international.com/news/international/greece-will- … n-a-44201729.html
Да търся ли още? Аз лично предпочитам да не гадая какво мисли МЕркел, нито пък Ципрас, а да видя какво правят...
Виж целия пост
# 1 829 13 фев. 2015, 13:39 ч.
И какво е казала Меркел по-точно? Че щяла да прави компромиси, но само с този, който спазва правилата?
Ами то само да седне с Ципрас на една маса и да го изслуша е голям компромис.
Все пак и тя е прочела плакатите от площада в Атина и е видяла нарисуваните мустачки. Чула е и за репарациите също, както и брътвежите на Варуфакис как Гърция страдала в момента толкова колкота страдала и Германия при разделянето си на две и при съборени почти нацяло градове и ограбени фабрики...
Чула е и как гърците се смятат за морални, докато немците трябва да се чустват виновни....и да плащат репарации въпреки постигнатото споразумение от 1990г.

И след всичко това Ципрас и Варуфакис настояват за политическо решение?
Аз съм изумена просто, а и не само аз. Но все пак хората са културни и няма да му кажат на гръка в прав текст какво мислят за него.
Просто гърците действат като хора които НЕ искат да се направи никакъв компромис с тях....
Или са дотолкова заблудени, че си мислят че са в положение да извиват ръцете на ЕС? "Национална фантазия"-както каза Самарас. Да не следва обаче национална катастрофа след това.
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало