Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

Нели, в това, което си постнала, няма израза "компромис, при който ползите са повече от вредите", което имаше в италианския текст и нямаше в английския. И който не е това, което казва Меркел според Ройтерс. Нещо повече, в твоя линк не виждам изказване на Меркел. Затова пък има еднозначно цитирано с кого ще преговаря Ципрас днес:

"Greece will launch technical talks in Brussels with representatives of the European Commission, the European Central Bank and the International Monetary Fund (IMF) on Friday ..."

С Тройката! Това, което искаше Меркел, Юнкер, Шойбле и всички останали до момента! И което Ципрас като олигофрен повтаряше пред гръцките маси, че няма да прави.

Дотук 1:0 за Меркел. По-нататък - ще видим.

Попея, объркала съм линка, не ми се търси пак, затворих го. Ето още един независим източник:
https://euobserver.com/tickers/127624
Както и да четем, все същото е, и все е толкова обтегаемо-дипломатично-нищонеказване с цел да започнем диалог. Явно новини ще има понеделник най-рано.... Добре е че поне са решили да почнат наистина да си говорят, ясно е че ще отнеме време. А явно другите страни в ЕС чрез Юнкер, Московици и кой ли не, ще се възползват да пробват да направят промени в правилата, които са планували от време.

Да, технически експерти от тройката и от правителството. Защото единия план е на тройката, другия на Сириза. Нормално ми се вижда, щом трябва да ги сравняват. доколкото разбирам идеята е те просто да прегледат не от политичекса гл.т., т.е. без емоции и да си кажат становището за възможни компромиси. После какво ще решават политиците е друг въпрос.

Точно като при нас в БГ 

Сега ще ме оплюете, но имам един въпрос :" Вие икономически експерти ли сте или просто няма какво друго да правите ?"

Нели, Ципрас дойде на власт с няколко основни искания, едно от които беше да не преговаря с Тройката по никакъв начин - като как ще го напарви, тогава никой не го питаше Като взе властта, го потвърди и каза, че заемът от Тройката не му трябва и ще търси други източници - Китай, Русия и филанкишията. После каза, че може да преговаря, но само поотделно с ЕС или ЕЦБ, но без МВФ. Като му казаха, че това не става, пак заговори за Китай, Русия и филанкишията. Най-накрая Варуфакис отиде в сряда в Брюксел и му обясниха з апореден път, че няма с кой друг да преговаря, освен с тройката. "Остроумния" Варуфакис необичайно мълчаливо се прибра в ГЪрция и след един ден Ципрас изведнъж обяви, че ще разговаря с Тройката. Това е тайм-лайна на този рунд или танц, или както искаш го наречи.

До тук - първото неизпълнено обещание на Ципрас. А дали ще го забележат и как ще го приемат масата избиратели, които гласуваха за него И заради това - не знам - ще видим.

Нели, правя резюме на статията, като обяснявам и каква е идеята на Юнкер и защо има спорове вътре в ЕС за Тройката.
Нещата с промяната на контролния орган са много сложни. Юнкер още през есента на миналата година е повдигнал въпроса за демократизирането на Тройката и най-вероятно гърците оттам са взели идеята, защото миналата есен Сириза още я нямаше на хоризонта. Още оттогава се води спор за бъдещето на Тройката вътре в самия ЕС - между ЕП и ЕК от една страна, и страните-членки на еврозоната от друга. Досега не е постигнато решение, но повече от ясно е, че който дава парите, той ще иска да има ясен погред върху изпълняването на програмите и реформите в кризисните страни. Гърция просто се вмъкна в този спор, защото видя, че той е препъни камъка в момента за богатите кредитори от еврозоната и бедните съседи, което ги ползват за въстнавяването си. И няма никакви изгледи да бъде разрешен в полза на Гърция.
По-подробно този въпрос е разгледан в края на моя пост.

Европейското финансиране на спасителната програма за Гърция се осъществява с кредити, отпуснати от европейски държави от една страна, и от друга - със заеми от ЕФФС (Европейския фонд за финансова стабилност). По-късно (от 2012 г.) ЕФФС е заменен с ЕМС.

Ако някога в бъдеще бъде решено програмата за помощ на Европейския механизъм за стабилност (ЕМС) да е без участието на МВФ, то това задължително води до промяна на договора за ЕМС, което пък трябва да стане задължително със 100%-то единодушие на 18-те страни-членки. Гърция това трябва да го знае много добре, защото тя самата е страна-членка в ЕМС.

Ролята на МВФ също не може да се омаловажи просто така, защото договора за ЕМС му делегира важни функции заедно с ЕЦБ. Т.е. излиза, че според тоя договор МВФ е равнопоставена с ЕЦБ, защото финансира в същата степен кризисните програми. Няма как да се изключи от контролния орган, а ЕЦБ да се остави с по-важна роля. Това не може да се обоснове нито юридически, нито логически.

Така че точно ЕЦБ и МВФ са контролните органи, защото ЕМС не изпълнява такива функции. Те са делегирани на тези две институции. ЕК може да има и по-големи функции на политическо ниво, но въпреки това другите две институции са не по-малко важни.

Покрай всички тези спорове се забравя, за какво всъщност беше пратена Тройката в Гърция. Тройката не е органът, който взема решение дали да се отпускат пари или не. Това решение се взема от изпълнителните органи на кредиторите, т.е. от страните-членки и МВФ. Работата на Тройката е да проверява дали се спазват договореностите за реформи и икономии, които са подписани от кредиторите и страните в криза, които ползват финансовите инжекции.

За бъдещето на Тройката има две перспективи - краткосрочна и дългосрочна. Според краткосрочната перспектива Тройката точно в Гърция не може да бъде заменяна с друг контролен орган. Кой ще бъде този орган, след като ЕМС не предвижда никакви алтернативи?
Съвсем реално е тя да бъде преименувана, още повече, че в Договора за ЕМС никъде не фигурира името Тройка. Там контролните органи са си посочени поименно. Тройка е популярното име на тези контролни органи. В последно време гърците нарекоха контролиращите "технически експерти" и в това понятие влагат доста негативизъм.

Дългосрочната перспектива е за една по-засилена роля на ЕК в тази тройка, която да изпълнява надзора по изпълнение на реформите. Това е и идеята на Юнкер и Шулц, които смятат, че ЕП и ЕК имат по-добри перспективи да осъществяват контрола на политическо ниво и затова той ще бъде "по-демократичен". Много е съмнително обаче, че страните-членки ще предоставят политическия контрол и тази техническа експертиза и на ЕП и ЕК. Докато отпускат кредити, те ще искат контрола да остане в техни ръце.

Със сигурност сме експерти повече от тебе. Постой тук, може и ти да научиш нещо, че засега имаш пропуски.

Не си струва Наливаш вода в решето....

Хелимод, благодаря! Много добър материал и благодаря за усилието да го преведеш и резюмираш. Наиучих някои неща в основата на механизма, но като цяло изложеното ми потвърди, че възприемам правилно ситуацията.

Последното - малко нелогично ми се струва да се даде повече контрол на организация, която не финансира механизма за подпомагане - разбирам защо ЕК иска това, но разбирам и тези, които са против - мисля, че тяхната позиция е добре обоснована. Народът си го е казал "Който плаща сметката, той поръчва музиката" - а пък Нели нека ми обяснява, че Пена и Вуте не разбирали нищо от икономика  

Що, по-лесно е наготово ли?
Никой не ти е опрял дулото в челото да стоиш в темата, а като гледам и нямаш какво смислено да добавиш. Успех, където и да си.

Май не сте разбрали иронията -НЯМАМ НАМЕРЕНИЕ ДА СЕ ВРЪЩАМ !  Успех в пророкуването !

Не си струва Наливаш вода в решето....

Много обичам "аз казах ли ти?!"  

Е всъщност ти подхвърли някаква статийка от вестник в страна, в която НЯМАШ НАМЕРЕНИЕ ДА СЕ ВРЪЩАШ (но явно четеш жълтата й преса), за да докажеш какво?, после почна да раздаваш обидни намеци и квалификации, че и някакво чувство за превъзходство долавям май, но не ми стана ясно защо изобщо се намеси в разговор, който по собствените ти думи не те вълнува. Ами никой не те задържа зорлем. Ако искаш, свържи се с Лято Лято, с нея ще си допаднете.

Poppea, и на мен ми беше интересно да разбера подробности, за които преди не бях чела.

На мен ми е много интересно и друго - аргументът на Юнкер за премахване на Тройката. Какво точно е разбирането му за "демократичност" и защо за него Тройката не е достатъчно демократична? Защото ако трябва да се говори за демократичност по тази точка, според мен би трябвало да се види самия ЕМС, а не Тройката. Тя е просто производно на ЕМС и е такава, какъвто е и ЕМС. А ако се задълбочим и по-навътре, ще стигнем сигурно и до демократичността на Еврозоната, че и на самия ЕС. Аз съм съгласна с Юнкер, но той се е изказал малко популистки в случая - все едно не е бил шеф на финансовите министри на страните от Еврозоната до 2013 година, т.е. преди Дийселблом.

Решения на политическо ниво са необходими, но не достатъчни за решаване на дългови проблеми. Точно политическо решение търси и Гърция за дълговия си проблем и вижда съмишленик в лицето на Юнкер. Но аз не смятам, че той ще се спусне по тази права.
Юнкер се стреми да направи ЕК (на която той е шеф в момента), по-важна, отколкото тя е сега. Лошо няма, само че защо това да става за сметка на другите институции? Аз не казвам, че ЕК не е добра структура, а че ако иска качествена промяна, тя трябва да е много по-дълбока, а не да се ограничава само с Тройката.
Сигурна съм, че някога в бъдеще ще се стигне и до това. ЕС е един от най-гъвкавите съюзи, който винаги се е променял, даже прекалено много за краткото време от създаването си до сега.