Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

Гърция си е в батак. Европа като съюз е в батак. Не опитите да се излезе оттам са батакът. Тук е основното различие в схващанията ни.

Батакът бележеше сериозни признаци на оправия, докато не се яви Супермен Варуфакис. А що се отнася до Съюза като батак - все пак е трудно да се построи държавата Утопия, в сравнение с нея всички останали са такива - батаци. Но някои в МНОГО по-голяма степен от други (и ЕС не е в челото на класацията по батащина). Опитите за излизане от батака резултират в още по-дълбоко накисване в помийната яма, ама са героични - струва си!

Пак повтарям: 1996 - ето това е БАТАК! Другото са леки неудобства.

Да, наистина, vapor, КЪДЕ според тебе не е батак, щом  ЕС е толкова зле?

Чудя се ако вземеш да прочетеш мнения във немски, португалски, френски, английски, австрийски и т.н. форуми за събитията там какво ли пишат хората 
Потърси и пак сравни с мненията в тази тема. Ако и там има много негативни, ще трябва да се отречеш от думите си. Това мисля, че ще е интересно.
А в Гърция вие дали си плащате сметките? Някой дава ли ви пари - банките например, въпреки че вие заявявате, че "никога, никога, никога" (цитат Варуфакис) няма да плащате. Питам без да се заяждам, защото тук сте много либерални, когато става въпрос за държавни дългове. Финансовата дисциплина трябва да е еднаква на всяко ниво, без значение за обикновен данъкоплатец или за цяла държава става въпрос. И един финансов министър не би трябвало да дава пример с неплащане на дългове и сметки, защото после трябва да очаква същото и от данъкоплатците си.

Hellymod, напълно лишен от смисъл пост! Какво ме интересуват другите форуми, аз пиша тук и чета пишещите тук, които пък нямали лична омраза към въпросните гърци!
 И какво е това вие и за кои сметки питаш? Ако имаш предвид физическите лица, аз нямам познати, които да не си плащат данъци, кредити, удръжки и т.н. Ти чула ли си за един от спасителните им трийкаджийски данък, който лепнаха на сметките за ток? А кажи ми как да не си го платиш?

Ами оказва се, че когато не си принуден да си платиш данъците, просто не го правиш.
А като си принуден, намираш начин, псуваш, недоволстваш, но си плащаш.

Общо взето, не сме тук, за да се убеждаваме, а за да си чешем езиците. Така или иначе, всеки е убеден, че неговият прочит е верен.  

Например, допускам /може да греша/, че цитирайки Варуфакис, че гърците "никога, никога, никога" няма да плащат, hellymod има предвид това "Griechenland wird - abzüglich der Zinsausgaben - nie wieder ein Haushaltsdefizit vorlegen. Nie, nie, nie!" /I can promise you. Excluding interest payments, Greece will never present a budget deficit again. Never, never, never!
Тя има един прочит, аз друг - не може да постигнем съгласие, защото четем едно и също нещо, но разбираме различни неща. Затова спорът тече леко на различни писти.

Никак даже не е лишен от смисъл, защото ако прочетеш други форуми ще видиш, че никой няма нищо лично и никаква лична омраза към гърците няма в мненията на хората, които сега се натоварват с плащанията на техните дългове. Това не им отнема правото да се недоволни от това, което сега тях ги очаква. Просто е за разбиране. За теб обяснението за хората в този форум е, че мразят гърците, което пък за мен е лишено от смисъл.

Vapor, това е така, но явно не е най-голямата болка за умиране, според WEF. Ето ти още една гледна точка за разбиране на кризова ситуация  Тази година на форума политици и финансисти имат друга класация на глобалните заплахи за света към днешна дата:
http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-02/zukunft-risiken-konflikt-klimawandel
По ред на важност това са: междудържавни конфликти с регионални последствия, висока безработица в света, провал на мерките срещу глобалната промяна на климата, оскъдните водни запаси в глобален план, глобални сайбър атаки, нови финансови балони на пазара на недвижими имоти, терористични атаки, липса на храна и на последните две места са дълбока социална нестабилност и финансови кризи в най-важните икономики.
Ха сега де!

Абсолютно не е най-голямата болка за умиране. Обаче не е трудно от последните две места в класацията да се стигне до първите две. Пък и щом е най-малката, е най-лесна за решаване.
Ще взема и аз да цитирам не точно Варуфакис, но цитат от пресконференцията им.

"Which parts of Greece’s programme is the new government not prepared to meet?
I could talk for hours, Varoufakis repies. But in brief, there are two fundamental problems with the current problem.
1) It doesn’t tackle the worst excesses of corruption and rent-seeking. Instead, it tries to fix Greece from the bottom-up, not the top down
2) It puts debt repayments ahead of repairing the Greek economy. And that means Greece can never recover."
В първото вероятно има истина, във второто има доста здрава мисъл. Това, обаче, според личния ми прочит.

 Много си права! Спорът направо отече по различни писти. Не навлизам в икономически анализи, нямам нужда, гледам какво става реално, но пък няма как да го обясня на накой, който иска да ги прати в нашата 1996 г. Моето лично виждане е, че хората, а и новото правителство не са съгласни с начина на прилагане на мерките.
За какво избягване на данъци говорим като повечето директно се удържат от работодателя. За последните три години на мъжа ми заплатата беше с удръжки по около 30% два пъти в годината, освен стандартните данъци за осигуровки и т.н. Това си е сериозна рестрикция по фонд мерки и съм сигурна, че и тук да беше, хората щяха да излязат на протести.

Ествествено. И ми е чудно защо никой в Гърция не предприема мерки да накаже виновниците, които наистина са злоупотребили и усвоили милиарди, които е видно, че народа ще плати. Много ми е интересно защо няма наказани. Това, че взимали 13 и 14 заплата са капки в морето сравнени със злоупотребите. Нали ги слушах по ТВ, май и тук споделих.

Всъщнст аз съм тук, за да науча някои неща, както и да споделя информация, която съм намерила, защото някой друг може да се интересува; освен това съм тук, за да проверя нагласите си и да си изградя отношение, като отчитам смислените според мене аргументи.

Та какво стана с ЕС? Къде е по-добре? И най-вече - защо според тебе?

Никого не искам да пращам в 1996, просто изтъквам (според мене резонно), че сме преживяли и по-лошо, и въпреки това не сме се затрили все още. Така че ми е трудно да приема воплите на някого, който взима 1500 евро чисти и има 30 000 евро в банката.

Ципрас обещава нещо за наказания на богатите, обаче това не е същото като наказания за злоупотреби с държавни (били те взети назаем) пари.
Що се отнася до пресконференцията, не виждам как аустерити-то пречи да се преследва корупцията и да се възстановява икономиката.

Един ден да не мога да се откъсна за 5 мин от работа за да чета и каква дискусия станала   Нямам време да чета всичко, ще отговоря на коментарите към мен само.

Хелимуд, аз за железния контрол, който е нужен - и вътрешен, и външен, писах 100 пъти, мислех че се подразбира. Ако тръгнат по старому ще съм първата да кажа че грешат и трябва да не им се помага докато не се стегнат....

Блек Сапфир, ще те изненадам - съгласна съм с мерките ти за администрацията. Що да е антисоциално?! Ако се съчетае с правилна политика ще се открият нови работни места, предполагат се и програми за преквалификация и стимулиране наемането на тези хора в частния сектор. Аз затова казах че би работило само ако се приложи всичко заедно. А за здрави и прави хора дето не искат да работят не ми е било никога много жал  
За кредиторите - ако бяха банки, дали пари на предприятие така ли щеше да говориш? То и те правят предложеното от мен, не виждам къде е проблема, още повече че е правено за други северни държави дето морализаторстват сега вече.
Границите на дефицита сега са прекалено ниски. Би трябвало да се сложи някаква възможност за гъвкавост, например в рамките на 3 г., така би се решил проблема с европарите. Които не са само за градинки и фасади, че да е 'хубаво'  , а също за инфраструктура например, която е жизненоваж на за някои райони като Южна Италия илио Северна България...
Не го забранява аустеритито премахването на пречките, но и не се иска като мерки. Говорим си за дефицит, а за реалните проблеми на бизнеса в Европа на Меркел й е през онази работа с извинение.
ОСвен изброените от теб (стига с това малоумни, много ама много ме нерви!!! казва се психичноболни) трябва да има и няколко месеца за безработица. Не може да оставиш хората на улицата ако останат временно без работа и не могат да си плащат ипотеката например!

Попея, за излипъка ти казах че е основно заради дефлацията, потърси инфо. По-опасно от това здраве му кажи.

И стига сте се радвал и двете страни на барикадата   На това сега му се казва пазарлък.

Нещо много бъркаш - не някой тук ги праща в 1996 год.

Да ти казвам ли, че има държави в Европа, които и без рестриктивни мерки имат данъци над 40% (някои даже и докъм 47% според дохода) и това целогодишно, не само два пъти в годината. И те какво правят, мислиш?

Споделянето на информация в собствен /недотам непредубеден превод -  и не, нямам предвид само волното тълкувание на термини/ не води до по-качествена информираност на тези, които биха се интересували от нея. А това мерене "къде е по-добре" не мисля да е конструктивно, затова се съгласявам с теб. ЕС цъфти, връзва и си решава икономическите проблеми по най-добрия начин, европейските лидери са единни и изобщо ни чака все по-добро бъдеще и липса на трусове.  

Ти май не четеш един път са над 20% ДОД, ЗО и т.н. И още веднъж около 30%, ами не са малко. Тези държави не са пример, идеята е да не се стига до там, то ясно, че пътя надолу е по-лесен. Градивният пример е да гледаме нагоре кой е по-добре, а не кой е затънал и как крета да оцелява.