Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

Публикувана: 28 ян. 2015, 10:45 ч.
Последно мнение: 13 дек. 2015, 12:35 ч.

241 917
8 660

Bella Anna - Пристрастен

Г

# 1 020 5 фев. 2015, 17:42 ч.

Нели-прекалено много драматизъм и страст има в постовете ти. И твърде много помпозни лозунги.
А става въпрос просто за един неизряден длъжник. Естествено, че Гърция ще постави въпроса или отписвайте дълга или ЕС се разпада, блъфира до последно и играе драма, защото интереса и е такъв. Но , съгласи се, когато трезво се преценят ползи и загуби се вижда много ясно как
самата Гърция няма полза да рита срещу единството на ЕС.
Ритането срещу единството на ЕС е много по-лошо за нея, отколкото да си седне на четирибуквието и да почне да се съобразява с кредиторите си.

Всичката тази гръцка драма е една буря в чаша вода.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 1 021 5 фев. 2015, 17:44 ч.

Цитат на: hellymod в чт, 05 фев 2015, 17:38

И после някои се възмущават как може едни хора да мразят толкова силно други хора.

То това иди-дойди, ами после ходят да им искат пари ooooh!

ooooh!

Ето отзив от новината за действията на ЕЦБ (които не са нещо лично, просто такива са им правилата - няма как дълг с рейтинг боклук да служи за гаранция).

Новината предизвика негодувание на първата сесия на новия парламент в Атина.

„Това, което трябва да направим, е да се съпротивляваме на тази кръвожадна политика, която съсипва гръцкия народ. Европейската централна банка, МВФ и всички кредитори трябва да разберат, че трябва да направят отстъпки”, заяви Сократес Вардакис от СИРИЗА.

За огромно съжаление лозунгите не стават за ядене, а от другия месец нещата ще загрубеят жестоко.

Виж целия пост

Ветеран

# 1 022 5 фев. 2015, 17:47 ч.

Цитат на: hellymod в чт, 05 фев 2015, 17:38

Да, четох преди няколко часа по немските медии. Думите му след срещата са били "We agreed to disagree". И в същото време е заявил, че Гърция има нужда от Германия за свой поддръжник.

За по-голяма коректност, това са думите на Шойбле.
Варуфакис каза, че и това не са постигнали. “We did not reach agreement because it was never on the cards that we would. We agreed to enter into deliberations as partners with the orientation of a joint solution to European problems that’s going to put the interests of Europe at the helm”

Цитат на: nelig в чт, 05 фев 2015, 17:35

100 пъти повторих, че вече не говоря само за Гърция... Касае се за нещо много по-важно, което засяга пряко и нас - бъдещето на ЕС. Ако не сега, то в скоро време или ще се промени, или ще се разпадне - ако не по наше време, по това на децата ни със сигурност.

+ 1

Виж целия пост

Пристрастен

# 1 023 5 фев. 2015, 17:48 ч.

Цитат на: nelig в чт, 05 фев 2015, 17:25

Цитат на: Poppea в чт, 05 фев 2015, 17:04

Скрит текст:

Цитат на: nelig в чт, 05 фев 2015, 16:45

Попитах те която и да е, не Германия и Швеция. Сама признаваш, че ще си останем вечно на опашката. Спомняш ли си за 'Европа на регионите'? Според теб това ли са имали предвид бащите на ЕС? Или и за теб те са група изкуфели идеалисти? Аз лично искам такава Европа, каквато е замислена в началото, не такава, каквато я виждам сега. Не, не ми харесва сега. И не мисля, че трябва да се примиряваме. И, повярвай ми, ако не за нас, за децата ни примиряването няма да е добре, защото ако продължава така, ЕС ще се разпадне. Не вярвам да си толкова заслепена като Гери за да не го виждаш. Да, в България се усеща по-малко, защото ни е страх, че иначе ще е по-зле. Другите държави помнят обаче няколко икономически бума преди еврото. Много им е различна историята, а и самочувствието. И ако се опитва постоянно някой да им налага какво да правят в един момент ще предпочетат (дори ирационално, не мислиш като някои либералисти, че човек е изцяло рационален, нали? Laughing

Laughing

) да изтърпят каквото има да се изтърпяват, но да се махнат от съюз, който ги унижава. Казвам го не със злорадство като някои хора тук, а с болка. Защото осъзнавам, че точно страни като България ще са най-потърпевши....

Нели, това е някаква утопия - не знам за кои бащи ми говориш, но никога не съм вярвала в "свобода, братство, равенство" - това малко като древната атинска демокрация (това е шега, Зои, извинения за побългаряването на името ти) - право на глас имат всички, освен жените, робите и чужденците, които са били заедно 90 % от общото население на Атина Grinning

Grinning

А, и тези с имуществен ценз над някакъв минимум (доколкото помня).

ЕС е замислян като икономически съюз, за подобряване на конкурентността и за използване на единен пазар. После се прибавят и политически аспекти, но целта си е била винаги икономическа - борба за пазари и за влияния, поне доколкото аз познавам нещата. Ще ти дам и друг пример - Испания е една държава, нали - според теб вътре провинциите равни ли са? Каталунците плюят, че другите ги изплзват и искат да се отделят, андалусците пък плюят, че онези имат по-високи доходи и жиевят по-добре. Белгия - Фландрия и Валония. Германия - Бавария и другите. Италия - Ломбардия/Пиемонт/Емилия Романа срещу Калабрия и Сицилия.

Обаче всички някак я карат заедно - все още. Защото засега осъзнават, че е по-добре неравни заедно, отколкото равни поотделно. А докога - ще видим.

Колкото до Гърция - Нели, те не искат да излизат нито от ЕС, нито от еврозоната. Нищо, че не са равни вътре и че ги били унижавали Wink

Wink

И някак си не виждат никакво противоречие в позицията си - което за мен е пълна загадка - също като онова обръщение на Ципрас, дето хем германците да не плащат, хем гърците да не връщат (да не били унижавани да връщат). Е, как да стане това?!

Ето кои са бащите на ЕС:
http://europa.eu/about-eu/eu-history/founding-fathers/index_bg.htm
Недей бърка първоначалния договор с първоначалните принципи и идеали. Никой не си е представял тази бездушна бюрократична машина, работеща за определени интереси, в която се е превърнал сега.

Да, абсолютно еднакви не могат да станат страните. Но цялата идея е да се помогне на по-изостаналите райони да се развият, да не се обезселват. Сега на Германия и е през .... който и да е принцип, еле пък солидарност. Преди това именно към нея е бил приложен обаче. И всички други си го спомнят.

Е Нели, не е така. Защо да и е през... на Германия и да не е солидарна? Напротив, Германия е нетен донор в ЕС. Така че е повече от солидарна.

Виж целия пост

Г

# 1 024 5 фев. 2015, 17:48 ч.

Цитат на: Black_Sapphire в чт, 05 фев 2015, 17:44

Новината предизвика негодувание на първата сесия на новия парламент в Атина.

„Това, което трябва да направим, е да се съпротивляваме на тази кръвожадна политика, която съсипва гръцкия народ. Европейската централна банка, МВФ и всички кредитори трябва да разберат, че трябва да направят отстъпки”, заяви Сократес Вардакис от СИРИЗА.

Тези хора ще съсипят страната си, ако продължават да я управляват по този начин.
Според мен няма да се задържат дълго на власт. И в Гърция има разумни хора. Едва ли ще изтърпят подобно поведение дълго време.

Виж целия пост

Почетен член

# 1 025 5 фев. 2015, 17:50 ч.

Цитат на: Герри в чт, 05 фев 2015, 17:42

Нели-прекалено много драматизъм и страст има в постовете ти.

Скрит текст:

И твърде много помпозни лозунги.
А става въпрос просто за един неизряден длъжник. Естествено, че Гърция ще постави въпроса или отписвайте дълга или ЕС се разпада, защото интереса и е такъв.
Драматизма беше на макс-типично по южняшки.
Но за жалост на Гърция, интересите на останалите членове в ЕС не са такива (също и на самата Гърция между другото)
Самата Гърция няма полза да рита срещу единството на ЕС-това ще бъде много по-лошо за нея, отколкото да си седне на четирибуквието и да почне да се съобразява с кредиторите си.

Всичката тази гръцка драма е една буря в чаша вода.

Е нали и аз съм южнячка

Скрит текст:

(юго-източна Европа, и всички вие сте мързеливи южняци колкото и да не ви харесва, не руси арийци от чистата раса)

, как да няма страст и драматизъм hahaha

hahaha

Ще го приема за комплимент, има си и предимства.

Не разбираш ли че не ти говоря за Гърция? newsm78

newsm78

И пак ти казвам, хората не са рационални. Дори икономическата теория го взема предвид вече, ти не. Разбери че не всички имат нашата история, опит, характер и т.н. И може да се изненадаш от реакцията на даден народ, ако не си си направил труда да го опознаеш. Поживем-увидим. Надявам се да не видим прекалено лоши неща, че както е тръгнало...

Виж целия пост

А

Анонимен

# 1 026 5 фев. 2015, 17:54 ч.

Мисля, че Ципрас и Варуфакис се страхуват да се приберат, защото предизвикаха истинска катастрофа вместо обещания рай, а пък електоратът на Сириза си иска рая и съвсем сериозно очаква да му се осигури. Няма да се учудя (но да не кажете, че съм го предсказала и после да ми натяквате, че е станало друго), ако сега от Берлин вземат самолета я за Москва, я за още по-далече.

Виж целия пост

Почетен член

# 1 027 5 фев. 2015, 17:55 ч.

Цитат на: Anna-Bell в чт, 05 фев 2015, 17:48

Е Нели, не е така. Защо да и е през... на Германия и да не е солидарна? Напротив, Германия е нетен донор в ЕС. Така че е повече от солидарна.

Нетен + прави всичко за да прокара закони в своя полза и да удари производството на останалите страни - вече дадох пример преди. Не е съвсем като да си солидарен. Съчетано със забравяне кога са били солидарни с теб другите става кофти. Нищо нямам против този известен Ханс, само против сегашната политика на държавата. Носи много критики и вътре в Германия затова.

Вие сега ли видяхте новината? ooooh!

ooooh!

Аз 2 вестника отворих онлайн и се информирах преди има-няма 2-3 часа.... Затова ми бяха коментарите за изказванеото постфактум на Оланд и да не прибързвате, защото още се пазарят и според мен ще отнеме доста време.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 1 028 5 фев. 2015, 17:56 ч.

Цитат на: Anna-Bell в чт, 05 фев 2015, 17:49

Цитат на: Black_Sapphire в чт, 05 фев 2015, 17:31

Чухте ли? Изненадващо Веруфакис не успял да омае Шойбле с елински чар. Ами сега?

http://btvnovinite.bg/article/svetut/shojble-i-varufakis-nie-bja … -edinodushni.html

Ние най-малко имаме полза от фалит на гръцките банки, предвид обстоятелството, че у нас функционират доста такива.

Чухме, по назад го постнах. Laughing

Laughing

Ами Ани, противно на всеобщото мнение, не вися по цял ден тук Laughing

Laughing

Аз сега чух по новините. Не, сериозно, какви опции има вече това правителство? Ако не клекнат на Тройката (за което ще ги надарят публично с всеобща гръцка любов), и то много бързо, ще трябва да се продадат на Путин или пък да обявят фалит и тогава какво? Хем не искат да напускат Еврозоната, хем като че ли няма друг избор? Честно, не ми е много ясен тоя полет над кукувиче гнездо. Но като имам предвид нашите комунисти (пардон, социалисти), няма да се учудя и на гръцките.

Виж целия пост

Почетен член

# 1 029 5 фев. 2015, 17:58 ч.

Цитат на: Black_Sapphire в чт, 05 фев 2015, 17:56

Ами Ани, противно на всеобщото мнение, не вися по цял ден тук Laughing

Laughing

Аз сега чух по новините.

Аз затова преглеждам основно онлайн новините, въпрос на навик.

Стига се оправдавахте кой защо кога и колко седи във форума. Това гледане в чуждата паничка е супер досадно.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 1 030 5 фев. 2015, 18:05 ч.

Сериозно, има ли все още някой, който да вярва действително, че има шанс за някакво развитие по посоката, поискана от Ципрас? Кои точно от исканията му биха могли да се реализират на този етап? (според мене никакви, но искам да чуя и противното мнение). Какво ще стане оттук нататък?

Виж целия пост

H

# 1 031 5 фев. 2015, 18:08 ч.

Аз писах още преди 30-40 страници, че не виждам оптимистичен изход. Просто още след като тук постнахте писмото на Ципрас до Ханделсблат казах, че той вече вижда Гърция единствено във фалит.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 1 032 5 фев. 2015, 18:11 ч.

Цитат на: hellymod в чт, 05 фев 2015, 18:08

Аз писах още преди 30-40 страници, че не виждам оптимистичен изход. Просто още след като тук постнахте писмото на Ципрас до Ханделсблат казах, че той вече вижда Гърция единствено във фалит.

Толкова умело изпълнява тази задача, че вече се чудя дали е малоумен или платен от някого. Но кой ли иска да фалира Гърция? Аз освен Русия не виждам друг заинтересован. Но не, по-скоро е малоумен.

Нашият фалит беше предизвикан от нашите комунисти, за да ограбят банките чрез кредитните милионери. Сега се опитаха да направят същото и ни се размина на косъм (а дали се е разминало, не знам) само заради валутния борд.
Обаче в Гърция не може да се направи номера с кредитните милионери. А сега ми идва наум - може би това е номер на предишната върхушка, защото се уплашиха, че под натиска на ЕС може да има разследване и евентуално последици за тези, които са крали повечко. И нещо повече - да се прекратят някои сладки практики. Това има известен смисъл - да се предизвика тотална криза и така в мътната вода да се замете всичко.

Виж целия пост

Г

# 1 033 5 фев. 2015, 18:20 ч.

Гърция има доста богат елит, който изнесе парите извън страната. Старите партии го обслужваха този елит и не пожелаха да порежат интересите му, за сметка на благото на страната си. Сега се вижда до какво е довело това поведение и старите партии се отдръпнаха, за да издигнат на власт кретени като тези от Сириза с цел да оберат хем шамарите на кредиторите, хем и недоволството на хората.
Кризата в Гърция не е от днес, а от доста време...и Сириза ще бъде само боксовата круша.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 1 034 5 фев. 2015, 18:26 ч.

Цитат на: Герри в чт, 05 фев 2015, 18:20

Гърция има доста богат елит, който изнесе парите извън страната. Старите партии го обслужваха този елит и не пожелаха да порежат интересите му, за сметка на благото на страната си. Сега се вижда до какво е довело това поведение и старите партии се отдръпнаха, за да издигнат на власт кретени като тези от Сириза с цел да оберат хем шамарите на кредиторите, хем и недоволството на хората.
Кризата в Гърция не е от днес, а от доста време...и Сириза ще бъде само боксовата круша.

Гери, ти си права, че кризата не е от днес, но такова безумно, унищожително поведение е или патология и невъобразима некадърност, или премислен сценарий. Гърция въобще нямаше да изпадне в сегашното си състояние, ако не бяха действията от последната седмица. Напротив, щеше бавно и полека да си действа по програмата, нещата постепенно да се стабилизират, а току виж получила и поощрителни облекчения за добро поведение. Вместо това в момента те са на прага на някакъв кошмар и е почти невероятно да се спре процесът, има много нанесени дълготрайни вреди, а управляващите не дават никакви признаци за вразумяване. Затова казвам - или лудост, или съзнателно водене на страната към катастрофа заради някакъв определен интерес. Като че ли някой просто не искаше Гърция да се съвземе и при първите признаци за стабилизция се почнаха активни действия това да не се случи. Аз това измислих: или Русия, или старата мафия.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

2 382 261
68 513

Актуални теми и общи дискусии

Войната в Украйна 3

1 226 296
30 361

Актуални теми и общи дискусии

САЩ, тяхната политика и президентските им избори.

1 074 320
26 284

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.