Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

  • 241 916
  • 8 660
# 1 140
А в настоя9ия момент колко семейств живеят по бежански лагери в мизерия ? И защо? Защото са крепостни на императора ?

Знаеш ли, отново имам трудности да те разбера... newsm78

Ааааа , ами не знам как бих могла да ти помогна в този ти род проблеми  Peace
Един съвет - опитай да мислиш преди да плямпаш и може пък да започнеш да вдяваш.
Виж целия пост
# 1 141

Един съвет - опитай да мислиш преди да плямпаш и може пък да започнеш да вдяваш.

 Joy Страхотна си! Винаги ми е забавно с теб  bouquet

И други намират с какво да се забавляват
http://greece.greekreporter.com/2015/02/05/greek-pm-tsipras-hero … ists-cant-decide/
Виж целия пост
# 1 142
Руската революция си е точно провокирана от глад и мизерия. Никакви евреи, масони и тем подобни нямат вина за нея. Да, живеели са в крайна мизерия огромна част от руското население и съвсем закономерно се е вдигнало на бунт. Гладен човек, жив дявол.

Руската революция е провокирана точно от Първата световна война. Огромните загуби на бойните полета водят до страшна деморализация и буквално разпад на държавата. Болшевиките се възползват от ситуацията на безвластие и анархия, предизвикани от войната, и вземат властта без никакви усилия. Както описва ситуацията един съвременник на събитията, "властта се търкаляше по улиците, достатъчно беше някой да се наведе да я вземе".

А преди войната, Русия е била много добре икономически и се е развивала с бързи темпове. Толкова добре, колкото никога преди това не е била. Колкото до глада, руските селяни са разбрали какво е глад около 10 год. по-късно, по време на сталинския мор. Десетки милиони са загинали от гладна смърт тогава, и още толково по лагерите. Обаче никой не е въстанал. Защо ли?
Виж целия пост
# 1 143
Скрит текст:
Руската революция си е точно провокирана от глад и мизерия. Никакви евреи, масони и тем подобни нямат вина за нея. Да, живеели са в крайна мизерия огромна част от руското население и съвсем закономерно се е вдигнало на бунт. Гладен човек, жив дявол.

Руската революция е провокирана точно от Първата световна война. Огромните загуби на бойните полета водят до страшна деморализация и буквално разпад на държавата. Болшевиките се възползват от ситуацията на безвластие и анархия, предизвикани от войната, и вземат властта без никакви усилия. Както описва ситуацията един съвременник на събитията, "властта се търкаляше по улиците, достатъчно беше някой да се наведе да я вземе".

А преди войната, Русия е била много добре икономически и се е развивала с бързи темпове. Толкова добре, колкото никога преди това не е била. Колкото до глада, руските селяни са разбрали какво е глад около 10 год. по-късно, по време на сталинския мор. Десетки милиони са загинали от гладна смърт тогава, и още толково по лагерите. Обаче никой не е въстанал. Защо ли?

Тъй като предполагам че Достоевски и с бой няма да мога да те накара никой да го прочетеш, или някой от другите класици, ето линк към уикипедия:
http://en.wikipedia.org/wiki/Serfdom_in_Russia#Rebellions
Виж целия пост
# 1 144
Много богати тия интелектуалци, бе! Grinning
Интелектуалците са само подправката на революционната манджа, картофите и зеленчуците са от "масите", обаче котлонът е със съвсем друг произход - и той е този, който реализира икономическия интерес от цялото упражнение.

И във Франция ли са платили Евреите?  ooooh!

Не, защо? Там са платили едрите френски индустриалци.



Глупости. Индустрията и индустриалците се развиват много по-късно, след революцията.
Това са някакви твои спомени за класовата борба от комунистическите учебници по история.
Виж целия пост
# 1 145


Гери, обясни ми според теб какво е трябвало да се направи? Или и Левски според теб не е искал революция, а еволюция? И комитетите си ги е правил за забавление в свободното време? Не намесвай тук Русия/Запада. Говоря ти за България, за идеалите и мечтите на тези хора. Те не са били много рационални, такива са били богатите търговци, които са искали еволюция че да не им пострада бизнеса.
В много дълбоки води нагазваш. Нашето освобождение е било една от най-комплицираните задачи в тези времена. То е било от европейско значение, ако не и от световно.
Именно заради това не е можело да бъде решено еднозначно. Всички велики сили са си правили сметки за България. Как ние да си направим добре сметката от положението, в което сме били.
Левски е бил стратег и най-добре е усещал нещата. Наследникът му Стамболов е бил повече авантюрист и е рискувал и е работил в невъзможни условия и преди и след освобождението и единствено неговия талант на дипломат, упоритостта му и неговия патриотизъм е изградил основите на третата българска държава. Без него България нямаше да я има в този и вид. Такава личност не се ражда всеки ден, даже не и веднъж на 1000 години.
Виж целия пост
# 1 146
Скрит текст:

Ето кои са бащите на ЕС:
http://europa.eu/about-eu/eu-history/founding-fathers/index_bg.htm
Недей бърка първоначалния договор с първоначалните принципи и идеали. Никой не си е представял тази бездушна бюрократична машина, работеща за определени интереси, в която се е превърнал сега.

Да, абсолютно еднакви не могат да станат страните. Но цялата идея е да се помогне на по-изостаналите райони да се развият, да не се обезселват. Сега на Германия и е през .... който и да е принцип, еле пък солидарност. Преди това именно към нея е бил приложен обаче. И всички други си го спомнят.

Не говорех за Гърция. Гърция е малка държава на Балканите, въпреки че е дала културата на цяла Европа (знам, знам Гери, че ние сме най-древното племе на света и ние сме дали култура на останалите, на нас не ни е повлиял никой Laughing). Говорех ти за по-големите западноевропейски страни. Имам лични наблюдения, освен от репортажи, и въпреки че не познавам лично хора на помощи (то и в България не познавам, всеки се справя някак), настроенията са такива, че не отива на добре работата.

Пък ти, ако предпочиташ, приеми че няма как да е по-добре и няма как да се направи какво и да е. Аз виждам че отиваме с бясна скорост към бетонна стена и не мисля да си затварям очите.

Ако някой е говорил за равенство, не знам кой му  е повярвал. На земята до сега общество от равни не съм чула да  е имало. Нещо пвоече - големи избивания и жестопкости са се вършили точно в името на "свобода, братство, равенство" - якобинския терор, болшевишкия терор. Накрая ниезменно е ставало "слез от коня да се кача аз". Философиоя, психология, каквото щеш използвай, това е положението.

Но все пак теорията на Адам Смит е (донякъде)  вярна - тоест, обединението в името на общи цели е възможно. Това няма общо с равенството, има общо с разумната изгода. В такъв съюз всеки си върши работата според това, което може да прави.

Специално за ЕС - аз не мисля, че по-развитите не помагат на по-слабите - няма да говоря за България. Да си чувала за Пакета Делор? Да си виждала атинското метро или техните магистрали? Те да не са се появили от небесата, според теб? Да си виждала техните села и градчета? Ако някой грък отрече какво са получили от ЕС, е просто лъжец. Но те не са, не го отричат, затова и не искат да излизат. Дават си сметка за тези неща. Но не си дават сметка за други , за съжаление.

А за Италия (предполагам, че говориш за нея) - не познавам добре положението там, не го следя. Но съм била насам-натам и не мисля, че това, което видях (Северна Италия основно) се различава от Германия. Затова не виждам какво ги терзае.

За Германия - изобщо не смятам че е лошо, че си гонят интереса. Всеки си гони интереса. А ако някой ти казва, че гони твоя интерес за сметка на неговия- просто те лъже. Но знам, че все пак в икономиката има и взаимен интерес и той не се постига със сърдене и комплекси на тема "ти мен не ме уважаваш", а с компромиси. А, няма пак да влизам в разговор за компромисите - компромис е, че на Гърция са й дали преференциална лихва по спасителния заем, разсрочка, има активи, които може да продаде и няма да умрат от това (ние не умряхме, доказано е), е, време е те да направят компромиса да стиснат зъби, като са си го докарали до тук,  и да почнат да си гледат работата, за да се измъкнат след 5-10 години от кризата (ако не стане ядрена война, метеорит не удари земята или не се разпадне ЕС).

За Ханс и Зорба - всеки иска да кара мерцедес и да друса сиртаки Simple Smile - всеки със специализацията си. Има и стереотипи, има и доза истина. Мисля, че заедно сме по-силни, отколкото поотделно, и това оправдава негативите. Нямам проблем, че немецът се гордее с мерцедеса, гръка със сиртакито, а пък ние - с българската роза.

А накъде сме се запътили - ами ако италианците си вярват, че и тях не ги уважават и ги третират като втора ръка - съжалявам. Не мога да ги променя. Верояттно ще излязат от ЕС - ако не осъзнават ползите за себе си от него.

А, сетих се за коментара ти за дефлацията в Гърция - да, там е по-трайна, но такава вече и в Германия се задава, и в други страни, така че съвсем скоро (мисля за март беше насрочено) ще има вливане на пари в икономиката на ЕС - и за Гърция също, ако се освести и не допусне да фалира и излезе от еврозоната. Ако не.....

За себе си мога да кажа, че никой никъде не ме е третирал като втора ръка. Дори и да е имало такива опити, бързо са се променяли нещата. Така че нямам комплекси на тема "ти мен не ме уважаваш".  Искам да кажа, че те уважават или не според това, което показваш. Така че гърците могат да поработят върху себе си, ако искат да ги уважават повече. Определено изборът на Ципрас не спомага да получат повече уважение - защото е некомпетентен и не става за работата , с която се е захванал. Нищо лично, може да е много добър инженер. Но това, което върши в момента, е да води страната си към катастрофа.

Адам Смит е велик защото е бащата на икономиката. Не защото е вярна теорията му. Иначе нямаше да има толкова учени след него  Laughing Да, вярна е при редица допускания, в лабораторни условия. В реалния живот не точно. То и като я учиш отначало ти казват важи при 1, 2,3 и т.н.


 Laughing Ама за да си баща на икономиката няма как да не ти е вярна теорията. Разбира се времената са различни. За времето си теорията му е много добра и в по - голямата си част вярна. Все пак има една култува негова реплика (перефразирам): "Защото не от доброта хлебарят продава хляб, а от егоизъм, заради интерес от това, че ще спечели."

Айде аз като балък без да тача величия в науката, която не съм изучавала:

Въпроса ми е какво наричаш печалба? Защото ръководейки се единсвтено от мисълта за печалбата ти променяш ситуацията към друга, в която вече не печелиш, даже  губиш.
Пример:
1. Пекаря има единстена цел - печалба (не радост от професията, положение в обществото като добър пекар, добър човек и пр. а само печалба на пари)
2. За тази цел на пекаря му е все тая какъв боклук пече и продава и какво мислят хората за него, той просто гелда да вземе пари
3. Това правят всички останали професии (защото щом такъв е принципа, то за всички)
4. Пекаря продава болуци и за парите си получава боклуци  , защото той не стои само в хлебарницата си и не яде само хляб ...
5. За да се купи нещо свястно то трябват много повече пари от преди ...

И така къде и кой има печалба?



Пекаря може да пече боклуци само ако е единствен пекар и ако някои упорито продължава да му купува боклуците, а не се възпротивил, ударил му е два шамара  Grinning и го е заменил не с нов, а с много нови пекари.

Пекарят има за цел да продава колкото се може по - качествен хляб, защото не е единствен. Има хиляди пекари и всеки гледа да изпече колкото се може по - хубав хляб за да има клиенти и да печели повече и повече. Това се нарича конкуренция и благодарение на нея, който пече боклуци отива на ...боклука. Laughing

Точно това е, че не му е все тая какво пече, иначе ще си го яде сам.
Виж целия пост
# 1 147
Скрит текст:
Руската революция си е точно провокирана от глад и мизерия. Никакви евреи, масони и тем подобни нямат вина за нея. Да, живеели са в крайна мизерия огромна част от руското население и съвсем закономерно се е вдигнало на бунт. Гладен човек, жив дявол.

Руската революция е провокирана точно от Първата световна война. Огромните загуби на бойните полета водят до страшна деморализация и буквално разпад на държавата. Болшевиките се възползват от ситуацията на безвластие и анархия, предизвикани от войната, и вземат властта без никакви усилия. Както описва ситуацията един съвременник на събитията, "властта се търкаляше по улиците, достатъчно беше някой да се наведе да я вземе".

А преди войната, Русия е била много добре икономически и се е развивала с бързи темпове. Толкова добре, колкото никога преди това не е била. Колкото до глада, руските селяни са разбрали какво е глад около 10 год. по-късно, по време на сталинския мор. Десетки милиони са загинали от гладна смърт тогава, и още толково по лагерите. Обаче никой не е въстанал. Защо ли?

Тъй като предполагам че Достоевски и с бой няма да мога да те накара никой да го прочетеш, или някой от другите класици, ето линк към уикипедия:
http://en.wikipedia.org/wiki/Serfdom_in_Russia#Rebellions

Хайде стига глупости, моля те. Всеки руски крепостен е бил много по-добре и по-сит, в сравнение с жертвите на колективизацията.
Виж целия пост
# 1 148

Ох леле аман от тея евреи.  Laughing


Ами и аз мразя тоя аргумент, и по принцип не го използвам, ама на, това съм чула за конкретния случай Laughing Има логика да се ползват еврейски капитали за разни големи проекти, макар че да се обвинява Световната конспирация за всичко ми се вижда прекалено.

Що се отнася до гладните - гладните винаги ги има (гладни в една или друга степен, но я питайте испанците на Подемос - и те се броят като гладни) и винаги могат да се вдигнат и насочат нанякъде, но те самите са една инертна маса, която служи само като инструмент. Революциите не се движат от гладните, нито гладните обират дивидентите от революциите.

Е моля ти се. Как ще сравниш сегашните "гладни" с онези от 1917 г.
Виж целия пост
# 1 149

Скрит текст:
Много богати тия интелектуалци, бе! Grinning
Интелектуалците са само подправката на революционната манджа, картофите и зеленчуците са от "масите", обаче котлонът е със съвсем друг произход - и той е този, който реализира икономическия интерес от цялото упражнение.

И във Франция ли са платили Евреите?  ooooh!

Не, защо? Там са платили едрите френски индустриалци.



Глупости. Индустрията и индустриалците се развиват много по-късно, след революцията.
Това са някакви твои спомени за класовата борба от комунистическите учебници по история.
Нещо си в грешка. Луи Филип? Третото съсловие?
Виж целия пост
# 1 150
Скрит текст:

Ето кои са бащите на ЕС:
http://europa.eu/about-eu/eu-history/founding-fathers/index_bg.htm
Недей бърка първоначалния договор с първоначалните принципи и идеали. Никой не си е представял тази бездушна бюрократична машина, работеща за определени интереси, в която се е превърнал сега.

Да, абсолютно еднакви не могат да станат страните. Но цялата идея е да се помогне на по-изостаналите райони да се развият, да не се обезселват. Сега на Германия и е през .... който и да е принцип, еле пък солидарност. Преди това именно към нея е бил приложен обаче. И всички други си го спомнят.

Не говорех за Гърция. Гърция е малка държава на Балканите, въпреки че е дала културата на цяла Европа (знам, знам Гери, че ние сме най-древното племе на света и ние сме дали култура на останалите, на нас не ни е повлиял никой Laughing). Говорех ти за по-големите западноевропейски страни. Имам лични наблюдения, освен от репортажи, и въпреки че не познавам лично хора на помощи (то и в България не познавам, всеки се справя някак), настроенията са такива, че не отива на добре работата.

Пък ти, ако предпочиташ, приеми че няма как да е по-добре и няма как да се направи какво и да е. Аз виждам че отиваме с бясна скорост към бетонна стена и не мисля да си затварям очите.

Ако някой е говорил за равенство, не знам кой му  е повярвал. На земята до сега общество от равни не съм чула да  е имало. Нещо пвоече - големи избивания и жестопкости са се вършили точно в името на "свобода, братство, равенство" - якобинския терор, болшевишкия терор. Накрая ниезменно е ставало "слез от коня да се кача аз". Философиоя, психология, каквото щеш използвай, това е положението.

Но все пак теорията на Адам Смит е (донякъде)  вярна - тоест, обединението в името на общи цели е възможно. Това няма общо с равенството, има общо с разумната изгода. В такъв съюз всеки си върши работата според това, което може да прави.

Специално за ЕС - аз не мисля, че по-развитите не помагат на по-слабите - няма да говоря за България. Да си чувала за Пакета Делор? Да си виждала атинското метро или техните магистрали? Те да не са се появили от небесата, според теб? Да си виждала техните села и градчета? Ако някой грък отрече какво са получили от ЕС, е просто лъжец. Но те не са, не го отричат, затова и не искат да излизат. Дават си сметка за тези неща. Но не си дават сметка за други , за съжаление.

А за Италия (предполагам, че говориш за нея) - не познавам добре положението там, не го следя. Но съм била насам-натам и не мисля, че това, което видях (Северна Италия основно) се различава от Германия. Затова не виждам какво ги терзае.

За Германия - изобщо не смятам че е лошо, че си гонят интереса. Всеки си гони интереса. А ако някой ти казва, че гони твоя интерес за сметка на неговия- просто те лъже. Но знам, че все пак в икономиката има и взаимен интерес и той не се постига със сърдене и комплекси на тема "ти мен не ме уважаваш", а с компромиси. А, няма пак да влизам в разговор за компромисите - компромис е, че на Гърция са й дали преференциална лихва по спасителния заем, разсрочка, има активи, които може да продаде и няма да умрат от това (ние не умряхме, доказано е), е, време е те да направят компромиса да стиснат зъби, като са си го докарали до тук,  и да почнат да си гледат работата, за да се измъкнат след 5-10 години от кризата (ако не стане ядрена война, метеорит не удари земята или не се разпадне ЕС).

За Ханс и Зорба - всеки иска да кара мерцедес и да друса сиртаки Simple Smile - всеки със специализацията си. Има и стереотипи, има и доза истина. Мисля, че заедно сме по-силни, отколкото поотделно, и това оправдава негативите. Нямам проблем, че немецът се гордее с мерцедеса, гръка със сиртакито, а пък ние - с българската роза.

А накъде сме се запътили - ами ако италианците си вярват, че и тях не ги уважават и ги третират като втора ръка - съжалявам. Не мога да ги променя. Верояттно ще излязат от ЕС - ако не осъзнават ползите за себе си от него.

А, сетих се за коментара ти за дефлацията в Гърция - да, там е по-трайна, но такава вече и в Германия се задава, и в други страни, така че съвсем скоро (мисля за март беше насрочено) ще има вливане на пари в икономиката на ЕС - и за Гърция също, ако се освести и не допусне да фалира и излезе от еврозоната. Ако не.....

За себе си мога да кажа, че никой никъде не ме е третирал като втора ръка. Дори и да е имало такива опити, бързо са се променяли нещата. Така че нямам комплекси на тема "ти мен не ме уважаваш".  Искам да кажа, че те уважават или не според това, което показваш. Така че гърците могат да поработят върху себе си, ако искат да ги уважават повече. Определено изборът на Ципрас не спомага да получат повече уважение - защото е некомпетентен и не става за работата , с която се е захванал. Нищо лично, може да е много добър инженер. Но това, което върши в момента, е да води страната си към катастрофа.

Адам Смит е велик защото е бащата на икономиката. Не защото е вярна теорията му. Иначе нямаше да има толкова учени след него  Laughing Да, вярна е при редица допускания, в лабораторни условия. В реалния живот не точно. То и като я учиш отначало ти казват важи при 1, 2,3 и т.н.


 Laughing Ама за да си баща на икономиката няма как да не ти е вярна теорията. Разбира се времената са различни. За времето си теорията му е много добра и в по - голямата си част вярна. Все пак има една култува негова реплика (перефразирам): "Защото не от доброта хлебарят продава хляб, а от егоизъм, заради интерес от това, че ще спечели."

Айде аз като балък без да тача величия в науката, която не съм изучавала:

Въпроса ми е какво наричаш печалба? Защото ръководейки се единсвтено от мисълта за печалбата ти променяш ситуацията към друга, в която вече не печелиш, даже  губиш.
Пример:
1. Пекаря има единстена цел - печалба (не радост от професията, положение в обществото като добър пекар, добър човек и пр. а само печалба на пари)
2. За тази цел на пекаря му е все тая какъв боклук пече и продава и какво мислят хората за него, той просто гелда да вземе пари
3. Това правят всички останали професии (защото щом такъв е принципа, то за всички)
4. Пекаря продава болуци и за парите си получава боклуци  , защото той не стои само в хлебарницата си и не яде само хляб ...
5. За да се купи нещо свястно то трябват много повече пари от преди ...

И така къде и кой има печалба?



Пекаря може да пече боклуци само ако е единствен пекар и ако някои упорито продължава да му купува боклуците, а не се възпротивил, ударил му е два шамара  Grinning и го е заменил не с нов, а с много нови пекари.

Пекарят има за цел да продава колкото се може по - качествен хляб, защото не е единствен. Има хиляди пекари и всеки гледа да изпече колкото се може по - хубав хляб за да има клиенти и да печели повече и повече. Това се нарича конкуренция и благодарение на нея, който пече боклуци отива на ...боклука. Laughing

Точно това е, че не му е все тая какво пече, иначе ще си го яде сам.

Да, на теория е така. Практиката , настоящето показват, 4е в един момент всеки продава н адругия боклуци и надпреварята е кой по-голям боклук да продаде , за да не се мине  Peace
Не е ли добре да се попреработи теорията спрямо практиката, а не да се вика на 4ерното бяло и да се тикат дефектни теории  Peace
Виж целия пост
# 1 151

Ох леле аман от тея евреи.  Laughing


Ами и аз мразя тоя аргумент, и по принцип не го използвам, ама на, това съм чула за конкретния случай Laughing Има логика да се ползват еврейски капитали за разни големи проекти, макар че да се обвинява Световната конспирация за всичко ми се вижда прекалено.

Що се отнася до гладните - гладните винаги ги има (гладни в една или друга степен, но я питайте испанците на Подемос - и те се броят като гладни) и винаги могат да се вдигнат и насочат нанякъде, но те самите са една инертна маса, която служи само като инструмент. Революциите не се движат от гладните, нито гладните обират дивидентите от революциите.

Е моля ти се. Как ще сравниш сегашните "гладни" с онези от 1917 г.

Ана Бел, аз не ги сравнявам, те се сравняват. Те се окачествяват като гладни и имащи право на революция. Съответно - чудесен инструмент.
Не казвам, че хората нямат право на волеизявление, или че то не е от значение. Но реалността е такава, че често "народните" възмущения са някак неориентирани, безкритични, без ясна визия за решаване на проблемите, а само чиста енергия. Историята показва, че тази енергия се използва често за цели, различни от тези, които си представят масите. С колкото по-малко собственост разполагат тези маси, толкова по-лесно могат да се манипулират.
Виж целия пост
# 1 152
В теорията за хлебаря ви липсва един основен момент - конкуренцията. Peace
Който продава боклуци, не може да го прави дълго в условия на конкуренция. Особено в един глобален свят.
Виж целия пост
# 1 153
Скрит текст:
В много дълбоки води нагазваш. Нашето освобождение е било една от най-комплицираните задачи в тези времена. То е било от европейско значение, ако не и от световно.
Именно заради това не е можело да бъде решено еднозначно. Всички велики сили са си правили сметки за България. Как ние да си направим добре сметката от положението, в което сме били.
Левски е бил стратег и най-добре е усещал нещата. Наследникът му Стамболов е бил повече авантюрист и е рискувал и е работил в невъзможни условия и преди и след освобождението и единствено неговия талант на дипломат, упоритостта му и неговия патриотизъм е изградил основите на третата българска държава. Без него България нямаше да я има в този и вид. Такава личност не се ражда всеки ден, даже не и веднъж на 1000 години.
Гери, зададох ти прост въпрос - без да гледаш чуждите интереси, а само нашите. прави ли са били Левски и Ботев например да искат и организират революция, а не да чакат да еволюираме мирно, както са искали много (богати) хора? Стамболов е бил велик, но е имал и много недостатъци, като например липса на всякаква демократичност. Но за това няма да споря. Да не изместваме темата.

Анна-Бел, а като си спретнат едно картелче с останалите хлебари? То точно така стана и в България де  Laughing Според Смит държавата не трябва да се намесва, какво правим? Ядем боклук или се организираме и бием всички хлебари?

Александра, ти сериозно ли? За теб само хляба ли е важен? Или защото са селяни нямат право да искат повече?! И ти казах вече, че при всяка революция се минава през етапа терор и несправедливости. Поселдният човек съм, който би защитил Сталин.

Блек Сапфир, ти сериозно ли?  ooooh! Ето ти и на теб линк към уикипедия, Юго е прекалено дълъг  Laughing
http://en.wikipedia.org/wiki/French_Revolution
Виж целия пост
# 1 154
Скрит текст:

Ето кои са бащите на ЕС:
http://europa.eu/about-eu/eu-history/founding-fathers/index_bg.htm
Недей бърка първоначалния договор с първоначалните принципи и идеали. Никой не си е представял тази бездушна бюрократична машина, работеща за определени интереси, в която се е превърнал сега.

Да, абсолютно еднакви не могат да станат страните. Но цялата идея е да се помогне на по-изостаналите райони да се развият, да не се обезселват. Сега на Германия и е през .... който и да е принцип, еле пък солидарност. Преди това именно към нея е бил приложен обаче. И всички други си го спомнят.

Не говорех за Гърция. Гърция е малка държава на Балканите, въпреки че е дала културата на цяла Европа (знам, знам Гери, че ние сме най-древното племе на света и ние сме дали култура на останалите, на нас не ни е повлиял никой Laughing). Говорех ти за по-големите западноевропейски страни. Имам лични наблюдения, освен от репортажи, и въпреки че не познавам лично хора на помощи (то и в България не познавам, всеки се справя някак), настроенията са такива, че не отива на добре работата.

Пък ти, ако предпочиташ, приеми че няма как да е по-добре и няма как да се направи какво и да е. Аз виждам че отиваме с бясна скорост към бетонна стена и не мисля да си затварям очите.

Ако някой е говорил за равенство, не знам кой му  е повярвал. На земята до сега общество от равни не съм чула да  е имало. Нещо пвоече - големи избивания и жестопкости са се вършили точно в името на "свобода, братство, равенство" - якобинския терор, болшевишкия терор. Накрая ниезменно е ставало "слез от коня да се кача аз". Философиоя, психология, каквото щеш използвай, това е положението.

Но все пак теорията на Адам Смит е (донякъде)  вярна - тоест, обединението в името на общи цели е възможно. Това няма общо с равенството, има общо с разумната изгода. В такъв съюз всеки си върши работата според това, което може да прави.

Специално за ЕС - аз не мисля, че по-развитите не помагат на по-слабите - няма да говоря за България. Да си чувала за Пакета Делор? Да си виждала атинското метро или техните магистрали? Те да не са се появили от небесата, според теб? Да си виждала техните села и градчета? Ако някой грък отрече какво са получили от ЕС, е просто лъжец. Но те не са, не го отричат, затова и не искат да излизат. Дават си сметка за тези неща. Но не си дават сметка за други , за съжаление.

А за Италия (предполагам, че говориш за нея) - не познавам добре положението там, не го следя. Но съм била насам-натам и не мисля, че това, което видях (Северна Италия основно) се различава от Германия. Затова не виждам какво ги терзае.

За Германия - изобщо не смятам че е лошо, че си гонят интереса. Всеки си гони интереса. А ако някой ти казва, че гони твоя интерес за сметка на неговия- просто те лъже. Но знам, че все пак в икономиката има и взаимен интерес и той не се постига със сърдене и комплекси на тема "ти мен не ме уважаваш", а с компромиси. А, няма пак да влизам в разговор за компромисите - компромис е, че на Гърция са й дали преференциална лихва по спасителния заем, разсрочка, има активи, които може да продаде и няма да умрат от това (ние не умряхме, доказано е), е, време е те да направят компромиса да стиснат зъби, като са си го докарали до тук,  и да почнат да си гледат работата, за да се измъкнат след 5-10 години от кризата (ако не стане ядрена война, метеорит не удари земята или не се разпадне ЕС).

За Ханс и Зорба - всеки иска да кара мерцедес и да друса сиртаки Simple Smile - всеки със специализацията си. Има и стереотипи, има и доза истина. Мисля, че заедно сме по-силни, отколкото поотделно, и това оправдава негативите. Нямам проблем, че немецът се гордее с мерцедеса, гръка със сиртакито, а пък ние - с българската роза.

А накъде сме се запътили - ами ако италианците си вярват, че и тях не ги уважават и ги третират като втора ръка - съжалявам. Не мога да ги променя. Верояттно ще излязат от ЕС - ако не осъзнават ползите за себе си от него.

А, сетих се за коментара ти за дефлацията в Гърция - да, там е по-трайна, но такава вече и в Германия се задава, и в други страни, така че съвсем скоро (мисля за март беше насрочено) ще има вливане на пари в икономиката на ЕС - и за Гърция също, ако се освести и не допусне да фалира и излезе от еврозоната. Ако не.....

За себе си мога да кажа, че никой никъде не ме е третирал като втора ръка. Дори и да е имало такива опити, бързо са се променяли нещата. Така че нямам комплекси на тема "ти мен не ме уважаваш".  Искам да кажа, че те уважават или не според това, което показваш. Така че гърците могат да поработят върху себе си, ако искат да ги уважават повече. Определено изборът на Ципрас не спомага да получат повече уважение - защото е некомпетентен и не става за работата , с която се е захванал. Нищо лично, може да е много добър инженер. Но това, което върши в момента, е да води страната си към катастрофа.

Адам Смит е велик защото е бащата на икономиката. Не защото е вярна теорията му. Иначе нямаше да има толкова учени след него  Laughing Да, вярна е при редица допускания, в лабораторни условия. В реалния живот не точно. То и като я учиш отначало ти казват важи при 1, 2,3 и т.н.


 Laughing Ама за да си баща на икономиката няма как да не ти е вярна теорията. Разбира се времената са различни. За времето си теорията му е много добра и в по - голямата си част вярна. Все пак има една култува негова реплика (перефразирам): "Защото не от доброта хлебарят продава хляб, а от егоизъм, заради интерес от това, че ще спечели."

Айде аз като балък без да тача величия в науката, която не съм изучавала:

Въпроса ми е какво наричаш печалба? Защото ръководейки се единсвтено от мисълта за печалбата ти променяш ситуацията към друга, в която вече не печелиш, даже  губиш.
Пример:
1. Пекаря има единстена цел - печалба (не радост от професията, положение в обществото като добър пекар, добър човек и пр. а само печалба на пари)
2. За тази цел на пекаря му е все тая какъв боклук пече и продава и какво мислят хората за него, той просто гелда да вземе пари
3. Това правят всички останали професии (защото щом такъв е принципа, то за всички)
4. Пекаря продава болуци и за парите си получава боклуци  , защото той не стои само в хлебарницата си и не яде само хляб ...
5. За да се купи нещо свястно то трябват много повече пари от преди ...

И така къде и кой има печалба?



Пекаря може да пече боклуци само ако е единствен пекар и ако някои упорито продължава да му купува боклуците, а не се възпротивил, ударил му е два шамара  Grinning и го е заменил не с нов, а с много нови пекари.

Пекарят има за цел да продава колкото се може по - качествен хляб, защото не е единствен. Има хиляди пекари и всеки гледа да изпече колкото се може по - хубав хляб за да има клиенти и да печели повече и повече. Това се нарича конкуренция и благодарение на нея, който пече боклуци отива на ...боклука. Laughing

Точно това е, че не му е все тая какво пече, иначе ще си го яде сам.

Да, на теория е така. Практиката , настоящето показват, 4е в един момент всеки продава н адругия боклуци и надпреварята е кой по-голям боклук да продаде , за да не се мине  Peace
Не е ли добре да се попреработи теорията спрямо практиката, а не да се вика на 4ерното бяло и да се тикат дефектни теории  Peace

Никаква теория не е. Точно това е на практика. Ще ти дам пример точно с хляба. Сега на пазара има всякакъв хляб. От боядисан черен до истински току - що изпечен със спелта, ръж, ечемик, пълнозърнест, многозърнст и т.н. и т.н. Има с домати, маслини, магданоз ако щеш и т.н. Има огромен избор, естествено има и некачествен, това никой не го оспорва. Но човек внимава какво купува и гледа да не си дава парите на такива пекари, дет им е все едно какво пекат. Laughing Аз поне за себе си мога да кажа, че ям качествен хляб.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия