Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

Българската държавна мафия с дълбоки корени в червените куфарчета. Не Меркел. Не Чичо Сам.

Третата ти статия е пускана тук, доколкото си спомням, но, както вече обсъдихме, доста икономисти просто си продават книгите. Анти-остерити идеите се харесват на широката публика и съответно продават по-добре. Иначе са едни голословни и извадени от икономическия контекст твърдения.

Колко пъти всъщност?

А де, колко пъти

Умираш да се хващаш за подробности, само за да докажеш като в съда, че щом свидетелят не може да помни 100 от 100 числа, значи убиецът е невинен. Разбери, че дори и да обориш някого в някоя конкретна подробност, това не доказва, че тезата му е погрешна. Но ти самата си достатъчно интелигентна и много се пазиш да не изкажеш оформена теза (освен с някой километричен линк, който е много вероятно никой да не прочете, аз ги чета, де), достатъчно ти е да кълвеш това и онова от опонента.

След като си е платил всички данъци, какъв е проблема да прави каквото си иска с печалбата си. Тя си е негова, нали затова е инвестирал. Ако му казват какво да прави с печалбата си, той няма да инвестира.
Все едно български хотелиер да каже на бг държавен служител "Ти няма да си изнасяш заплатата извън Бг, няма да ходиш на почивка в Гърция, а идваш в моя хотел". Откъде накъде?

Мерси, ще го разгледам.  Само да вметна, че това не е обвързаност с растежа, а с търговското салдо - не е същото, а и по тази причина не го намерих - търсих обвъзрано с растежа Между другото - доколкото имам представа от макро-статистика, растежът по-можеш да го нагласиш с  врътки в методологията, отколкто търговското салдо. От друга страна, ако внасяш много енергийни ресури, например, може и да си с отрицателно салдо, а да имаш растеж.

Друг въпрос е от каква война излиза Гърция, че да иска подобни условия. На Германия са й демонтирали заводите и са й унищожили активите, тоест, тя изобщо е нямало откъде да вземе стредства, освен да произвежда и изнася, а Гърция си има напълно продаваеми действащи активи, които може да използва. Говорим за реални възможности, а не за "световна справедливост"

А, ако ти искаш България да не е в ЕС или изобщо да го няма ЕС - това е друг въпрос В такъв случай разбирам защо искаш Гърция да й опростят заемите, тогава ЕС ще се разпадне. И ще настане веселба най-вече в държавите, които са "на опашката" по икономика и пазари - както подозирам, е "твоята". Ама що да не опитаме, а? Всеки луд с номера си

hellymod, настина в статията става дума за същото - че решение на дълга Варуфакис щял да бъде готов да предложи чак през май. Иначе икономическа програма (защо тя се разглежда отделно от дълга, не ми го побира умът), би трябвало да представи още утре пред парламента им.
Статията обяснява подробно как Гърция всъщност не печелела почти нищо от спасителния чадър (за държавата отишли около 27 милиарда от 245), а повечето пари отишли за връщане и преструктуриране на старите дългове и лихвени плащания. При това се лансира някак идеята, че това е много лошо. Много е лошо, като не можеш да си платиш към банката заема за третия апартамент, да вземеш от другата или от същата банка пари, за да оправиш стария дълг. Да. При това банката е длъжна да ти даде новия заем безлихвен и е много зла, ако го направи само на половината от пазарната лихва. И е много лошо банката да не ти даде тия, новите пари, за да си купиш с тях нова кола и 1-2 апартамента, а да си ги прибере за старите заеми. Желязна логика.


Днес чух един много резонен коментар относно искането на гърците за план Меркел по подобие на плана Маршал. Въпросът е, че планът Маршал реално е стартиран и се изпълнява в Европа, и това са структурните фондове. За срока на тяхното действие Германия е внесла нетно в тях около 5 пъти (по днешната ставка) стойността на полученото по плана Маршал, а Гърция е от основните реципиенти на средства от структурните фондове. Така че и този куршум е изгърмян вече.

Не съм икономист и не вярвам в собствената си непогрешимост, за да изказвам тези. Също така не разполагам с пълна информация, за да го правя - черпя я от километричните линкове, както вероятно и всички тук, а информацията е именно там, а не в нашето чесане на езици. В този смисъл и това с военния бюджет е леко двояко и нямам теза по въпроса гърците ли искат да харчат, или Германия и Франция все пак им оказват някакво влияние. Имаше съдилища, имаше присъди, ако не се лъжа, общо-взето нито един не излезе съвсем бял или съвсем черен. Да припомня, че Пангалос през май 2010 каза на срещата с Ердоган, че е срам за Гърция, че са принудени да купуват повече оръжия, отколкото им трябват. /цитирам по памет/
Иначе,по отношение на военния бюджет, вероятно си съмишленик на Варуфакис. Това е хубава възможност за съкращение на разходите.
"When Greek hospitals are running out of bandages, the only bit of the budget not being attacked by the EU and IMF is military expenditure.Greece is a disproportionately crucial customer for the arma-ments industry. In comparison to Greece's size, it's preposterous."
Това, разбира се, пак е от линк /от 2011 година/
http://www.independent.co.uk/news/business/analysis-and-features … guns-6257753.html

Ами да си съкратят военните разходи, защо не, много добра идея! Но договорите ще трябва да изпълнят - хубави или лоши - или да се опитат да ги предоговорят.
Макар че не знам с тоя мегаломан в Москва как ще стоят вече нещата със съкращаването на военните бюджети. За жалост той унищожи с 1 замах постигнатото за последните 40 години и отново раздели света на две, като даде повод и зелена светлина на военно-промишлените комплекси да се развихрят. Сега пак ще даваме луди пари да трупаме безсмислени оръжия, които после да се чудим как да унищожим.

Стандарт енд Пуърс са свалили рейтинга на Гърция до една степен над фалит.

Black_Sapphire, идеята за плана Меркел се появи в четвъртък на срещата Веруфакис-Шойбле и аз го цитирах тук. Тази идея, както и ти си забелязала, е перифраза на плана Маршал, но не мисля, че това е осъществимо за Гърция по причини, които и ти си посочила.
За мен икономическата програма на Веруфакис би трябвало в основата си да е подчинена на дълга, защото без концепция за дълга той не може да направи реалистична икономическа програма. Не ми е съвсем ясно какво ще представи утре пред парламента. Според мен е притиснат от избирателите, които вече много сериозно питат къде е програмата на правителство. Това поне е мнозинството от онлайн коментарите в гръцките вестници, както разбирам от немски източници.

.

Меркел информирана ли е за плана Меркел?

На Меркел в момента двата Супермена са й последната грижа Запалила й се е главата покрай заплахата за трета световна война.
Иначе идеята за името на новата спасителна идея на В. явно имаше за цел да приложи гръцки чар за замазване на лошото впечатление от хитлерските мустачки и изгорените немски знамена.

Абсолютно. Меркел  си строи бункер в двора и складира консерви.

А тези двамцата следващия път като ходят на просия да са изрусени в случай, че Меркел не си пада по брюнети. А Ципрас да е с високи токове, че малко нисичък ми се види.
И никакво сиртаки-само виенски валс и Вагнер. Иначе никакъв бакшиш. Ами!

Аз пък не мога да си представя как някой може да бъде толкова нагъл. Гърция се е взела своя "План Маршал" още с Пакета Делор (реформата на структурните фондове 1988) - от тях най-много са се възползвали точно Гърция, Португалия, Испания и Ирландия.

In fact, the EU has achieved impressive economic and social convergence since 1988. At national level, Greece, Spain, Ireland and Portugal – the largest beneficiaries of Cohesion Policy in recent years – have experienced significant growth. Between 1995 and 2005, Greece reduced the gap with the rest of the EU-27, moving from 74 % to reach 88 % of the EU’s average gross domestic product per head.

На който му се чете - да си смята колко е получила Гърция за периода 1988-2014 от структуните фондове.

http://eustructuralfunds.gov.ie/files/Documents/InvestinginEuropesFuture.pdf


Намерих някакви данни - само за  2000-2006 Гърция е взела 28 милиарда евро от структурните фондове.

http://ec.europa.eu/regional_policy/archive/atlas/greece/factshe … df/fact_gr_en.pdf

А Нели ми говори, че богатите не помагали.... Гърция със сигурност е това, което е, само и единствено благодарение на ЕС. И те самите го съзнават - защото каквото и да искат, и какато и да мажат, заявяват, че не искат да излизат от ЕС - това не ви ли говори нещо, все пак? Едно мога да кажа - каквито и да са гърците, със сигурност са по-умни от тук пишещите, на които за ЕС не им дремело.

Колкото до онези популистки статии за "Гърция и България" - голям наглец е тоя да сложи Гърция до България - ние още 20 години поне няма да стигнем техния стандарт в момента, в кризата и с остерити. Между Гърция и България по никакъв начин не може да има равенство и ние трябва да сме последните глупаци в момента, за да им се вържем на приказките. Гърция отчаяно търси съмишленици сред "онеправданите", и България е удобна мишена за това. Напомня ми Балканската война, но и Междусъюзническата