Една теория може да е абсолютно гениална, добре защитена и т. н., обаче това не гарантира, че е вярна.
...
...
Теорията на Маркс е точно такава. Както и на един куп други икономисти.
Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?
- Публикувана: 28 ян. 2015, 10:45 ч.
- Последно мнение: 13 дек. 2015, 12:35 ч.
# 1 395
9 фев. 2015, 10:41 ч.
Теорията на Маркс е точно такава. Както и на един куп други икономисти.
Виж целия пост
Теорията на Маркс е точно такава. Както и на един куп други икономисти.
# 1 396
9 фев. 2015, 10:46 ч.
Оставането в социализъма не беше алтернатива, защото той изчезна като такъв (освен в 2-3 държави, където и до ден днешен служи за пример). Всъщност алтернативите бяха наистина 2: мутренско-олигархична икономика, както в Русия (което и избрахме благодарение на "плавния преход", масовата приватизация и РМД-тата), или реална пазарна икономика, което започна за малко, но беше удушено по най-брутален и криминален начин с помощта на рекетьори, червени куфарчета, РМД-та и други такива "законни" средства с благосклонността на държавата.
Който направи чист бърз преход и приложи железни монетаристични правила овреме, просперира. Пример - балтийските републики. Останалите като Бългания и Румъния се влачим като болно животно с гроздове от кърлежи.
А масовият обир си беше чисто следствие от "плавния преход", при който се създадоха условия чрез банките и РМД-тата да се източи целият финансов ресурс.
Виж целия пост
Който направи чист бърз преход и приложи железни монетаристични правила овреме, просперира. Пример - балтийските републики. Останалите като Бългания и Румъния се влачим като болно животно с гроздове от кърлежи.
А масовият обир си беше чисто следствие от "плавния преход", при който се създадоха условия чрез банките и РМД-тата да се източи целият финансов ресурс.
# 1 397
9 фев. 2015, 10:49 ч.
При нас алтернативите бяха 2 - или оставаме в социализЪма, или правим мутро-пазарна икономика по подобие на Русия. Според теб други ли е имало?
Нели - алтернативата бе да се изловят и осъдят кредитните милионери, вместо да се източват банките. Така че това, което се случи, със сигурност бе по-лошата алтернатива.
Меджу другото това с банките изобщо не е наш патент - фалити на банки имаше и в прибалтика. И за тях ли смяташ, че правят мутро-пазарна икономика?
Banking crises, mainly involving private banks, surfaced in Estonia in 1992, in Latvia in early 1995, and in
Lithuania in late 1995.
Сега Ципрас изглежда на всички, че точно такава алтернатива ще прилага - само че аз съм твърде скептична в това отношение - защото мисля, че той само печели време, а и дори да си вярва, не може да го направи. И накрая и пари няма да е върнал, и богаташи няма да е хванал. Да напомням ли какво се случии със 75 % данък за богатите на Оланд
Ползата на Ципрас ще е, че няма да плаща дълга си. Което е и целта му.
Виж целия пост
Не питам за причините за фалитите и обстановката по света и у нас, а каква беше алтерантивата, според теб, и зашо тя да е била по-лоша от това, което се случи.
При нас алтернативите бяха 2 - или оставаме в социализЪма, или правим мутро-пазарна икономика по подобие на Русия. Според теб други ли е имало?
Нели - алтернативата бе да се изловят и осъдят кредитните милионери, вместо да се източват банките. Така че това, което се случи, със сигурност бе по-лошата алтернатива.
Меджу другото това с банките изобщо не е наш патент - фалити на банки имаше и в прибалтика. И за тях ли смяташ, че правят мутро-пазарна икономика?
Banking crises, mainly involving private banks, surfaced in Estonia in 1992, in Latvia in early 1995, and in
Lithuania in late 1995.
Сега Ципрас изглежда на всички, че точно такава алтернатива ще прилага - само че аз съм твърде скептична в това отношение - защото мисля, че той само печели време, а и дори да си вярва, не може да го направи. И накрая и пари няма да е върнал, и богаташи няма да е хванал. Да напомням ли какво се случии със 75 % данък за богатите на Оланд
Ползата на Ципрас ще е, че няма да плаща дълга си. Което е и целта му.
# 1 398
9 фев. 2015, 10:49 ч.
Веднъж да сме на 100% съгласни
Според мен сега благодарение на закъснелия рестарт сме малко по-добре, нивата на Русия слава Богу не ги стигнахме въпреки огромното желание и старание на някои политици.
Попея, това би било част от рестарта. Нашият беше закъснял и непълен, но по-добър от алтернативата да сме на 100% по руския модел.
За Гърция преди сряда е трудно да говорим.
Виж целия пост
Всъщност алтернативите бяха наистина 2: мутренско-олигархична икономика, както в Русия (което и избрахме благодарение на "плавния преход", масовата приватизация и РМД-тата), или реална пазарна икономика, което започна за малко, но беше удошено по най-брутален и криминален начин с помощта на рекетьори, червени куфарчета, РМД-та и други такива "законни" средства с благосклонността на държавата.
Който направи чист бърз преход и приложи железни монетаристични правила овреме, просперира. Пример - балтийските републики. Останалите като Бългания и Румъния се влачим като болно животно с гроздове от кърлежи.
Който направи чист бърз преход и приложи железни монетаристични правила овреме, просперира. Пример - балтийските републики. Останалите като Бългания и Румъния се влачим като болно животно с гроздове от кърлежи.
Веднъж да сме на 100% съгласни
Според мен сега благодарение на закъснелия рестарт сме малко по-добре, нивата на Русия слава Богу не ги стигнахме въпреки огромното желание и старание на някои политици.Попея, това би било част от рестарта. Нашият беше закъснял и непълен, но по-добър от алтернативата да сме на 100% по руския модел.
За Гърция преди сряда е трудно да говорим.
# 1 399
9 фев. 2015, 10:52 ч.
Попеа, не знаех това за банковите фалити в Прибалтика. Изглежда и там не са започнали с правилните реформи навреме, но път за разлика от нас, след като са се опарили, са направили нужното.
Виж целия пост
# 1 400
9 фев. 2015, 10:57 ч.
Че то фалити на банки и на други места щяха да се случат ако не беше държавната намеса/национализирането им
Последния човек, който ще се прави на адвокат на банките съм, но в този случай не си права - беше различно при нас. Не ми казвай, че според теб тук не си беше замислено и добре осъществено източване с даване на правилните хора несъбираеми кредити.
Виж целия пост
Меджу другото това с банките изобщо не е наш патент - фалити на банки имаше и в прибалтика. И за тях ли смяташ, че правят мутро-пазарна икономика?
Че то фалити на банки и на други места щяха да се случат ако не беше държавната намеса/национализирането им
Последния човек, който ще се прави на адвокат на банките съм, но в този случай не си права - беше различно при нас. Не ми казвай, че според теб тук не си беше замислено и добре осъществено източване с даване на правилните хора несъбираеми кредити.
# 1 401
9 фев. 2015, 10:57 ч.
Хъм, а какво ще кажеш за банковите обири в Прибалтика от началото на 1990-те? http://www.imf.org/external/pubs/ft/fandd/1997/03/pdf/fleming.pdf
Абсолютно съшото се случи в Прибалтика, каквото и тук - с разлика от 2-3 години. И накрая идва МВФ и налага монетарен ред.
Същото се случи и в Унгария. Ето ви линк: http://www.hnb.hr/dub-konf/7-konferencija-radovi/szapary-banking … sector-reform.pdf
В линка можете да видите обобщаващи причини за банковите кризи в ЦИЕ.
Робувате на твърде много икономически клишета
Виж целия пост
Който направи чист бърз преход и приложи железни монетаристични правила овреме, просперира. Пример - балтийските републики. Останалите като Бългания и Румъния се влачим като болно животно с гроздове от кърлежи.
.
.
Хъм, а какво ще кажеш за банковите обири в Прибалтика от началото на 1990-те? http://www.imf.org/external/pubs/ft/fandd/1997/03/pdf/fleming.pdf
Абсолютно съшото се случи в Прибалтика, каквото и тук - с разлика от 2-3 години. И накрая идва МВФ и налага монетарен ред.
Същото се случи и в Унгария. Ето ви линк: http://www.hnb.hr/dub-konf/7-konferencija-radovi/szapary-banking … sector-reform.pdf
В линка можете да видите обобщаващи причини за банковите кризи в ЦИЕ.
Робувате на твърде много икономически клишета
# 1 402
9 фев. 2015, 11:00 ч.
Че то фалити на банки и на други места щяха да се случат ако не беше държавната намеса/национализирането им Последния човек, който ще се прави на адвокат на банките съм, но в този случай не си права - беше различно при нас. Не ми казвай, че според теб тук не си беше замислено и добре осъществено източване с даване на правилните хора несъбираеми кредити.
Съшото беше и в Прибалтийските, и в Унгария. По съшия наичн фалираха банки и завлякоха спестяванията на хората, за сметка на шепа кредитни милионери.
И ако си мсилиш, че естонците не са си изгубили спестяванията, за да забогатеят техни единици, се лъжеш. И съм се интересувала от въпроса точно след разговор с естонци - като се оплаках от нашата ситуация, те казаха "че то и при нас беше съшото".
Виж целия пост
Меджу другото това с банките изобщо не е наш патент - фалити на банки имаше и в прибалтика. И за тях ли смяташ, че правят мутро-пазарна икономика?
Че то фалити на банки и на други места щяха да се случат ако не беше държавната намеса/национализирането им
Последния човек, който ще се прави на адвокат на банките съм, но в този случай не си права - беше различно при нас. Не ми казвай, че според теб тук не си беше замислено и добре осъществено източване с даване на правилните хора несъбираеми кредити. Съшото беше и в Прибалтийските, и в Унгария. По съшия наичн фалираха банки и завлякоха спестяванията на хората, за сметка на шепа кредитни милионери.
И ако си мсилиш, че естонците не са си изгубили спестяванията, за да забогатеят техни единици, се лъжеш. И съм се интересувала от въпроса точно след разговор с естонци - като се оплаках от нашата ситуация, те казаха "че то и при нас беше съшото".
# 1 403
9 фев. 2015, 11:02 ч.
И в Унгария също имаше банкови фалити, а после преструктуриране и приватизация.
Ами и ние го направихме - след като се опарихме. И след като някои си натрупаха милионите (както и при тях) С разлика от 2-3 години. Като гледам, в Литва даже е по същото време - края на 1995, нашата - през 1996. Къде виждате разлика, не разбирам
Нели, ти да не си мислиш, че в Прибалитка са фалирали заради друго, а не да се обогатят шепа близки до властта за сметка на хиляди дребни спестители?
Виж целия пост
Попеа, не знаех това за банковите фалити в Прибалтика. Изглежда и там не са започнали с правилните реформи навреме, но път за разлика от нас, след като са се опарили, са направили нужното.
И в Унгария също имаше банкови фалити, а после преструктуриране и приватизация.
Ами и ние го направихме - след като се опарихме. И след като някои си натрупаха милионите (както и при тях) С разлика от 2-3 години. Като гледам, в Литва даже е по същото време - края на 1995, нашата - през 1996. Къде виждате разлика, не разбирам
Нели, ти да не си мислиш, че в Прибалитка са фалирали заради друго, а не да се обогатят шепа близки до властта за сметка на хиляди дребни спестители?
# 1 404
9 фев. 2015, 11:11 ч.
Попея, не е много коректно да сравняваш случилото се в България с това в прибалтика. Има достатъчно проучвания в мрежата за причините, не са точно същите като нашите. Те преди кризата имаха доста добро развитие. Направиха реформи и то бързо. Различен старт, различни мерки, не толкова мутренска икономика - не виждам много база за сравнение. Да не говорим за Е-стония, там пък сме на светлинни години.
Не забравяй колко европески и американски банки получиха пари/ги национализираха последните на години. И те ли са в същия случай като нашето целенасочено източване с протекция на държавата?
Унгария от известно време не е голям пример за даване
Виж целия пост
Не забравяй колко европески и американски банки получиха пари/ги национализираха последните на години. И те ли са в същия случай като нашето целенасочено източване с протекция на държавата?
Унгария от известно време не е голям пример за даване
# 1 405
9 фев. 2015, 11:13 ч.
Ципрас има някои добри неща в програмата: точки 3, 4, 5, 6. Не виждам как те влизат в противоречие с остерити-то. Точка 7 - ОК, ще върне държавната ТВ и радио, като ще събира пари за тях с данъците (стига да успее да ги вземе). Т. 15 е добра - като инвестиция в бъдещето.
Обаче оттук почват глупостите. Ако успее да ги финансира от данъците и при плащане на дълговете, ОК, обаче идеята не е такава. Идеята е дълговете да не се плащат.
Точка 1 и 2 са безумни.
Ще въвежда необлагаем доход и прогресивен данък - ей тук се издъни! Резултатът е ясен - сива икономика и всички работят на хартия под минимума.
Ще вдига МРЗ на 750 евро. Като имам предвид, че цените са им горе-долу двойни, това се равнява на нашенска минимална 750 лева. Нашата е 380 за 2015 г.
Ще има мин. пенсия 700 евро с 13 пенсия или 700 лв еквивалентна у нас. У нас минималната пенсия е 154 лв. за 2014 г. Горките гърци!
Виж целия пост
Обаче оттук почват глупостите. Ако успее да ги финансира от данъците и при плащане на дълговете, ОК, обаче идеята не е такава. Идеята е дълговете да не се плащат.
Точка 1 и 2 са безумни.
Ще въвежда необлагаем доход и прогресивен данък - ей тук се издъни! Резултатът е ясен - сива икономика и всички работят на хартия под минимума.
Ще вдига МРЗ на 750 евро. Като имам предвид, че цените са им горе-долу двойни, това се равнява на нашенска минимална 750 лева. Нашата е 380 за 2015 г.
Ще има мин. пенсия 700 евро с 13 пенсия или 700 лв еквивалентна у нас. У нас минималната пенсия е 154 лв. за 2014 г. Горките гърци!
# 1 406
9 фев. 2015, 11:14 ч.
Дай линк, не четох всичко
Виж целия пост
Ципрас има някои добри неща в програмата:
Дай линк, не четох всичко
# 1 408
9 фев. 2015, 11:21 ч.
Ето ви стегнат анализ за банките в Унгария. Спокойно можете да замените "Унгария" с "България", и ще е съшо толкова вярно
http://fessud.eu/wp-content/uploads/2012/08/Hungary-studies1.pdf
The economy fell into a transitional recession in 1991-1993. By 1993 industrial
production had fallen by 40% compared to 1989 and 60% of the companies had gone
bankrupt and ceased to pay their installments. The consequently diminishing
demand for loans had a negative impact on banks’ lending activity. Banks’ initially
robust corporate lending fell from 31% of GDP in 1991 to 18% by 1995. Problems
piled up in the banking sector because flawed banking strategies and the banks’
unhealthy clientele increased the stock of non-performing loans. The flaws in the
strategies can be traced back to the above mentioned sectoral specialization of the
three large banks and the fact that these banks were partly owned by the biggest
corporations, that is, their own clientele (Kovács, 1997; Várhegyi, 1998).
In the early 1990s banks were making financing decisions that reflected the
particular interests of their shareholder companies and this led to the deterioration
of the quality of their loan portfolio.
Виж целия пост
http://fessud.eu/wp-content/uploads/2012/08/Hungary-studies1.pdf
The economy fell into a transitional recession in 1991-1993. By 1993 industrial
production had fallen by 40% compared to 1989 and 60% of the companies had gone
bankrupt and ceased to pay their installments. The consequently diminishing
demand for loans had a negative impact on banks’ lending activity. Banks’ initially
robust corporate lending fell from 31% of GDP in 1991 to 18% by 1995. Problems
piled up in the banking sector because flawed banking strategies and the banks’
unhealthy clientele increased the stock of non-performing loans. The flaws in the
strategies can be traced back to the above mentioned sectoral specialization of the
three large banks and the fact that these banks were partly owned by the biggest
corporations, that is, their own clientele (Kovács, 1997; Várhegyi, 1998).
In the early 1990s banks were making financing decisions that reflected the
particular interests of their shareholder companies and this led to the deterioration
of the quality of their loan portfolio.
# 1 409
9 фев. 2015, 11:25 ч.
Чела съм достатъчно и за причините, и за последиците. НО няма да те убеждавам. Е, хубаво - щом ти харесва да си мислиш колко сме различни от Прибалтика - твоя воля.
Това ни е отличителна черта на народопсихологията - да си мислим колко сме уникални , а всъщност сме си като всички други в подобно на нашето положение.
А ти как мислиш - за европейските и американските банки privatizing profit and socializing losses
Виж целия пост
Попея, не е много коректно да сравняваш случилото се в България с това в прибалтика. Има достатъчно проучвания в мрежата за причините, не са точно същите като нашите. Те преди кризата имаха доста добро развитие. Направиха реформи и то бързо. Различен старт, различни мерки, не толкова мутренска икономика - не виждам много база за сравнение. Да не говорим за Е-стония, там пък сме на светлинни години.
Не забравяй колко европески и американски банки получиха пари/ги национализираха последните на години. И те ли са в същия случай като нашето целенасочено източване с протекция на държавата?
Унгария от известно време не е голям пример за даване
Не забравяй колко европески и американски банки получиха пари/ги национализираха последните на години. И те ли са в същия случай като нашето целенасочено източване с протекция на държавата?
Унгария от известно време не е голям пример за даване
Чела съм достатъчно и за причините, и за последиците. НО няма да те убеждавам. Е, хубаво - щом ти харесва да си мислиш колко сме различни от Прибалтика - твоя воля.
Това ни е отличителна черта на народопсихологията - да си мислим колко сме уникални , а всъщност сме си като всички други в подобно на нашето положение. А ти как мислиш - за европейските и американските банки
privatizing profit and socializing losses Препоръчани теми