Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

Нали знаеш, че от твоята уста за мен това е комплимент?  Просто е - ако ти мислеше, че мисля логично, би значело че мисля като теб - очевидно е от всичките ти изказвания. След като според теб не ми е силната страна мисленето, значи мисля по коренно различен от теб начин. Имайки предвид абслютно плоските ти и необосновани изказвания, съчетани с умишлено прескачане на неудобните за теб аргументи, съм истински щастлива от получената от теб оценка. Благодаря! 

Попея, истинска помощ не би било да пратим немски данъчни инспектори, а например - (1) експерти, които да прегледат истинските разхищения и възможности за орязване в администрацията и (2) достатъчно добри експерти, които да ревизират поръчките. Да очакваш веднага резултати от това е нереалистично, не ти казвам че е против остеритито, а че докато чакат резултатите хората може да им писне от чакане и прекрасните ти доводи да не помогнат. Ето тук е противоречието. Точно от теб честно казано не съм очаквала да чуя тази прокрадваща се неприязън към гърците. Не ги защитавам, който е крал трябва да си понесе последствията. Но той, не другите. И тези които са му помогнали - също (за фалшифициране на данни, чрез корумпиране на държавни служители и т.н.) Прекалено едностранчив ми се вижда начина ти на гледане на проблема. От Гери ясно че очаквам всичко, и да каже че трябва да запалим цялата им държава или да ги изколим като отмъщение за прадядо й, няма да се учудя. Теб понякога наистина не разбирам обаче.

За данните - чета вестници, говоря с хора, гледам телевизия, следя като имам време блогове. Очевидно не мога да претендирам за представителност на извадката ми. И за незнам кой път ще повторя - не мисля, че трябва да се отпише дълга им, не заради самата Гърция при това, а че цялата политика на ЕС, вкл спрямо Гърция, е сбъркана.

моля, моля. Радвам се, че те засегнах. Но не знам как на Попея не и омръзна спокойно да ти обяснява как бялото е бяло, а не черно.
Явно желанието ти на гърците да им се отвори парашута и гадните немци да платят сметката още веднъж и после да се разпадне ЕС е тооолкова силно, че не само замъглява разсъдъка, но и води до странни лъкатушещи пътечки, с цел да се намери вода от девет кладенеца...

Но, в интерес на истината, желанието за реалност е различно нещо  от истинската реалност. и дъвките дето ги разтягаш само показват логическо безсилие, но подплатено със силно желание за случване на един нереалистичен сюжет.

Гери, не се обиждай, но си от хората които трябва много да се потрудят за да ме засегнат. Съставила съм си някакво мнение за теб и трудно би го променила, надявам се че поне в реалния живот си малко по-многопластова.  Връщаме се на стария вариант - не отговаряме на Гери колкото и да пише. За прасето и борбата сме чували всички.

P.s С Попея водим диалог, спорим - това е разликата, замисли се дали някога на теб съм ти отговаряла толкова обширно. За да спори човек трябва да има доводи.

Кои сте тези Вие?
Доводи ти се представиха достатъчно. Но твоят довод е като на Ципрас: перефразирам "Ако не ни разсрочите дълга за вечни времена ще поискаме да ни плащате репарации." Интересно ми е какви логически доводи могат да се извадят срещу това твърдение, освен да се повика санитаря...

Имало "хуманитарна криза в Гърция"-къде е ? Защо не виждам гладуващи гърци? За гладуващи българи си чувала, предполагам.
Не можели да си плащат-ами, то това е техен проблем-като не могат ще останат без нови кредити и ще видиш как ще могат.
Щяло да падне еврото като се изтеглила гръцката карта изпод замъка от карти. Ами дай ще видим дали ще падне. Grexit го проиграха вече-ако продължават любимите ти "елини"  все така и ще ги отстранят най-накрая от ЕЗ да постоят в изолация и тогава да видят какво наистина значи хуманитарна криза.

На зло куче и зъл прът. Все повече се правиш че не схващаш как кризата в Гърция е политическа, а не икономическа.

ПП: И престани да се изживяваш за модератор. Това тук не е чат, а публичен форум и всеки е с право да пише своето мнение, както и да атакува мнението на останалите, ако ги смята за нелогични или защитаващи определена (в случая политическа, не икономическа) позиция.

 Точно от теб честно казано не съм очаквала да чуя тази прокрадваща се неприязън към гърците. Не ги защитавам, който е крал трябва да си понесе последствията. Но той, не другите. И тези които са му помогнали - също (за фалшифициране на данни, чрез корумпиране на държавни служители и т.н.) Прекалено едностранчив ми се вижда начина ти на гледане на проблема. От Гери ясно че очаквам всичко, и да каже че трябва да запалим цялата им държава или да ги изколим като отмъщение за прадядо й, няма да се учудя. Теб понякога наистина не разбирам обаче.

За данните - чета вестници, говоря с хора, гледам телевизия, следя като имам време блогове. Очевидно не мога да претендирам за представителност на извадката ми. И за незнам кой път ще повторя - не мисля, че трябва да се отпише дълга им, не заради самата Гърция при това, а че цялата политика на ЕС, вкл спрямо Гърция, е сбъркана.
[/quote]



Аз лично не усещам никаква неприязън към гърците от страна на Попея, но тя да си каже най - добре.

Нели, да виждаш някакво желание от гръцка страна за търсене на виновник относно фалшификациите? Нещо за наказания за корумпирани служители? Аз нищо такова не чувам и не виждам, а оттам трябваше да започнат, ако искат поне малко доверие да събудят. Мълчат си за тези работи. Защо така?

Не мисля, че е сбъркана политиката на ЕС. В условията, в които се намира светът е хубаво, че Европа е единна.

Именно и заради това тя ще остане единна. Но за да остане такава е нужно гърците да разберат, че Европа е склонна да действа решително в кризисни ситуации и не позволява да бъде изнудвана от разни палячовци като Ципрас. 

Това е големият проблем - че не се виждаше досега. Затова основно се надявам че може нещо да се промени, защото поне като намерение го има заявено от Ципрас. Дали ще стане - не зная, ще изчакаме и ще видим. Досега и като намерение не го заявяваха обаче  

За Европа - надявам се и по-единна да стане. Точно затова ми се иска да има проблеми, за да не се разпадне. Не аз тук призовавах за вечна любов с Русия.

Аз се притеснявах до известна степен да не поддадат в Италия и Франция по време на "пътуващия цирк", но се оказа, че все пак и там не са толкова безотговорни. Не трябва да се подценяват и електоралните нагласи, които са много остри срещу такава стъпка, включително и сред народи, сами преминали през период на строги ограничения. Така че оттук нататък не виждам да настъпи промяна. Линията е еднопосочна: Гърция да си плаща дълга при договорените вече условия. Всичко останало са пожелания и мечти без реална вероятност.

Честно казано, и при първото отписване бях шокирана и не можех да повярвам на ушите си. Такова несправедливо и деморализиращо решение ми се струваше невъзможно. Обаче Гърция и тогава изнуди останалите страни и явно е разполагала с по-силни карти. Сега нещата очевидно са различни. Другата подробност, която се пропуска, е че самото преструктуриране на дълга струва маса пари, не помня цифрата, но бяха десетки милиарди евро. Кой ги поема тях?

Италия и Франция няма как да поддадат на подобна смешна покана за изнудване на техни реални партньори. Ципрас отиде при тях и ги помоли сами да си подпалят килимчето с цел Гърция да извади дивиденти. И като как държави с отговорен политически елит като Франция и Италия биха направили това, се чудя. Все пак хората там нямат самоубийствени наклонностти.

Ще повторя за хиляден път. Това, което се случва не е икономически проблем, а политически такъв. Гърция не, че не може, тя не желае да спазва своите ангажименти.

OOO нее. Повярвай. Нито ще се подхване въпроса за кражбите, нито за фалшификациите.

Ето малко новини :
http://dnes.dir.bg/news/evrozona-alexis-tzipras-pobedata-siriza- … kis-18451360?nt=4

Алексис Ципрас потвърди, че няма да поиска удължаване на текущата програма на ЕС за спешно финансиране и ще се стреми към ново споразумение с кредиторите.

Пред парламента министър-председателят на Гърция заяви отново, че неговото правителството не признава досегашните споразумения.

Въпреки натиска от редица официални представители на ЕС през миналата седмица Ципрас остана твърд, че ще приложи изцяло своите предизборни обещания.

Неговият икономически план е разделен на две фази: първата фаза е мостово финансиране, което да покрие нуждите от ликвидност на Гърция до юни, когато Ципрас очаква да приключат новите преговори с кредиторите на страната. Въпреки че се въздържа да обясни какво точно ще представлява това мостово финансиране, Ципрас изрази оптимизъм, че споразумението може да бъде постигнато в следващите 15 дни.


 същото време гръцкото правителство няма да иска да получи последния транш за 7,2 млрд. евро от финансовата спасителна програма на ЕС и МВФ, който беше забавен, докато не приключи последната проверка на мисията на "Тройката" (ЕС, ЕЦБ и МВФ).

Новите гръцки власти заявиха нееднократно, че не признават "Тройката" като институция, с която да преговарят, и не желаят нейното завръщане в Атина. Вместо това гръцкото правителство ще иска да преговаря директно с ръководителите на Европейската комисия, МВФ и ЕЦБ.

Варуфакис: Без Гърция, еврозоната се срутва

 Ако Гърция бъде принудена да напусне еврозоната, неизбежно и други страни ще я последват и валутният съюз ще се срине. Това заяви вчера гръцкият финансов министър Янис Варуфакис в интервю за италианската телевизия РАИ, цитирано от Ройтерс и БТА.


Значи на това все пак разчитат. Изнудване до мозъка на костите. Ауу силно се надявам, че Европа е взела предвид излизането на Гърция. Въпреки, че те излезнат ли, ги очаква такъв фалит, че България ще им се стори рай и може и да ги видим като строителни работници у нас, този път.

Варуфакис: Без Гърция, еврозоната се срутва

 Ако Гърция бъде принудена да напусне еврозоната, неизбежно и други страни ще я последват и валутният съюз ще се срине. Това заяви вчера гръцкият финансов министър Янис Варуфакис в интервю за италианската телевизия РАИ, цитирано от Ройтерс и БТА.

Е няма такова нахалство.

Варуфакис добави, че италиански представители са му признали, че подкрепят позицията на Гърция, но "не могат да кажат истината, защото Италия също е застрашена от банкрут и те се страхуват от реакцията на Германия".

Ауу, че и интриганти, бее.


В същото време Атинската фондова борса отчете спад от над 4 процента четвърт час след началото на сесията, реагирайки на вчерашното изказване на Алексис Ципрас, предаде Франс прес.

Естествено, че нямам никаква неприязън към гърците! В Гърция има 28 %, които са съгласни с плана за остерити на Самарас - тези хора също са гърци, нали? Да не говорим, че имам лични приятели-гърци. Имам неприязън към хора, които не си плащат задъженията, а гледат винаги да ги прехвърлят на друг - ако бяха немци, щеше да е същото. Или етиопци - тогава Нели сигурно щеше да каже, че съм расистка  

Ципрас е явен, изчистен демагог и популист. Варуфакис е същото, но облечено с познания за икономчически термини и зависимости, което го прави по-завоалиран и неразбираем за широката публика. Няма как да уважавам такива хора. По "програмата" изписах достатъчно. Да си търсят виновниците, да си събират данъците, каквато помощ като експерти имат нужда, да я искат от ЕС (ако може, ще им я даде, тоест ако на света изобщи и в ЕС конкретно съществуват такива експерти, които те искат), но нови заеми не им се полагат, а транша им се полага само след като се върнат към програмата си, съгласувана през 2012 с Тройката. Това е моето мнение.

Странно ми е, че Нели е подразбрала това от тезата ми, но какво пък, не мога да й преча да си разбира нещата, както си знае.

С Анабел съм съгласна.

Блек Сапфир, надали ще им отпишат дълг, а и не би било правилно. Но най-вероятно ще има други промени в плана, ще видим сряда и петък. Сега и да го обсъждаме полза голяма няма.

Иначе за отговорния елит на Италия, пък и на Франция -   Сори, не можах да се сдържа

Анна-Бел, ако не го направи ще си плащат последствията и с право. Първо избирателите му ще го набият... Иначе новината я видях при сутрешното ми пиене на кафе, но според мен това неговото си е наполовина дим и сценография. Ще си проличи скоро.

Попея, съжалявам ако не съм те разбрала, но на няколко пъти и ти направи сравнението с българските пенсионери и т.н., което след всичко изчетено тук явно съм приела негативно.    НЕщо против етиопците? 

Когато Сириза спечели властта, си направих труда да намеря и изчета от финансови медии какво би станало, ако Гърция излезе от Еврозоната - прогнози, разбира се. От това, което прочетох, ми стана ясно, че за разлика от 2012 сега около Гърция има създаден нещо като "санитарен кородон" - да не забравяме, че на нея не й за първи път да изнудва ЕС. Варуфакис се прави, че не го знае, но в един от пейпърите си прави неедонкратно референции точно към този "санитарен кордон". Един от признаците, че "кордонът" работи" е факта, че след 25 януари на пазара на облигации гръцките лихви хвърчат до небесата, но тези на Португалия, Испания и др. "опасни' си кротуват.

Та, искам да кажа - който се интересува какви са реалните вероятности за сценарии в Еврозоната при излизане на Гърция, да не слуша Варуфакис (който естествено това ще каже, разчитайки, че всички икономисти в ЕС са тревопасни ), ами да разрови финсновите медии - има достатъчно изписано. Обосновани прогнози. Какво ще стане, ако сме живи, ще видим.

Между другото, Варуфакис удобно пропуска да отбележи, че ако Гърция излезе от еврозоната, е по-вероятно другите първо ще изчакат да видят това как ще й се отрази, преди да тръгнат и те навън. И ако Гърция се сгомоляса с гръм и трясък след това (а изобщи има ли някой да се съмнява, че така ще стане), кой ще я последва и защо? Мисля, че от Гърция ще направят шоу-кейс точно за плашило на другите.  До момента СИРИЗА успя да срине борсата си и да предизвика преманентна ликвидна криза в банките си. Абе хора - банките им се крепят само на милостта на ЕЦБ и ЕЛА! Хората си теглят парите не защото вярват на Варуфакис, нали?!

И уверено продължава напред   "Когато взехме властта, страната ни беше на ръба на пропастта. Оттогава направихме огромна крачка напред!"  

За наглостта на изнудвачите няма да коментирам - има желязно правило "никога не плащай на изнудвач, защото това е безкрайно, ще плащаш, докато умреш или фалираш."

Добре де, а с тези какво ще правим
http://offnews.bg/news/%D0%9B%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D0%B8-%D0%B8%D1 … D1%81_453924.html.

За по-малко от една година от създаването и вече си пробиват път към върха.