Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

Някъде четох, че това е ставало още когато Гърция е подписала за ЕС- 1979. Не по време на обединението на Германия.И ми изглежда логично да е така.  Няма да търся източник.

Абе и аз така си мислех, казвам ти, но напоследък взех да си променям мнението. И да, така е за руснаците, но като знам колко маймуни висят на клона на Путин (най-вече с поети ангажименти вътре в страната), ме съмнява, че е имало обещания, които са останали само обещания Абе като при теб - 1) ще дам, ако ме убедиш, 2) убеждавам те, 3) междувременно малко фалирах и пари няма....  Шегувам се, не се засягай   

ние в преговорите бяхме съвсем в началото, не се брои

Защо си промени мнението? Аз доколкото съм чела, кампанията им не е била от скъпите, основно по интернет и митинги. Дори интервюта за ТВ не е давал почти до края. Определено не е тип финансирана от Русия кампания това.

И преди да кажете после нещо и за Подемос - финансират се с crowdfunding. И на мен ми изглеждаше невероятно, но  факт... Между другото и от Сириза са го използвали, но само за да помогнат на млади гърци, живеещи в чужбина да се върнат за изборите и да гласуват - нямат право да гласуват в чужбина.

По метода на изключването И защото следих отблизо кампанията им. Някой плаща за "безплатните" томчета на Маркс и сие, някой плаща за скарите и почерпките по митингите, някой плаща на минитнгуващите, поне на ядрото организатори. И това е от няколко години насам, това е целенасочена и добре изпълнена политика. Сигурно не е скъпа, не съм смятала, ама и евтина да е, пак пари струва. Е, ясно е, че може и с по-малко пари да минат, когато казват на хората точно това, което искат да чуят. Обаче все пак пари си трябват. И предвид посещението на Ципрас в Москва (а може и да не е едно, не съм търсила още), събирам две и две. Не претендирам да знам, просто вероятни догадки. А защо пък да не е дала Русия малкото пари, необходими на Ципарс? Още по-добре за Русия, излиза й по-евтино влиянието. А Ципрас няма начин да ходи в Москва, за да разгледа Третяковската галерия Ясно, че заиграва, но от всички "нейм-дропинг" виж Китай как го отрязаха, САЩ се правят на разсеяни (иначе "ох, много е страшен фалит на Гърция", ама за даване на пари от тях - ни дума - нека друг да плаща да не фалира), само Путин и Лавров еднозначно заявиха, че "ще разгледат всяка молба за помощ", което, разбира се, не е съшото като "ще дадат пари"
 
За разните демонстрации в Брюксел  и в Париж - има много гърци, живеещи по чужбина и готови срещу малко "кебапчета" да подкрепят очевидно изгодна за Гърция позиция. Без да мислят за по-широките последици.

Стари новини от днес: Eurozone ministers not optimistic over Greek debt deal
http://www.bbc.com/news/business-31485073

Само Ципрас е сигурен, че ще успее
"I expect difficult negotiations; nevertheless I am full of confidence," he said. "I promise you: Greece will then, in six months' time, be a completely different country."

Ако успее, аз предлагам да направим  фонд с дарения от всички българи и да си го внесем за премиер  И да ви кажа, няма да се стискаме за цената, 'щото нали се сещате каква ще е конкуренцията за него... 

Защото платените от Русия кампании си прилиат - виж тази на Атака за справка. Ако беше така нямаше и пари за билети да събират с crowdfunding, а щяха да платят автобусите (образно казано), както туки на други места из света.

Какво пречи да има различни допълващи се източници? И защо трябва всички да си приличат - предположи, че специално за Гърция шахматистите на КГБ са измислили нов сценарий - за да бъде по-успешна партията Все пак Гърция е много по-подходяща за "троянски кон" на Русия в ЕС от България, заради това, че е много по-отдавна и много по-навътре в структурите. Заради нея си стува разходът за по-специална "кастъм-мейд" операция. Мисля, че ако не им бяха дръпнали нефтената цицка, щяха и пари да предложат. Сега, обаче, са по-резервирани и Ципрас пак на ЕС хранилката застана.

За мен реакцията на споменатите като "донори" е показателна за това кой е давал пари на Ципрас. Не че мога да го докажа.

Руската връзка не ми изглежда особено правдоподобна. За разнообразие пускам друга връзка - мисля, че е също толкова неправдоподобна, но да има версии. http://coppolacomment.blogspot.com/2015/02/what-on-earth-is-ecb-up-to.html

Poppea, няма голяма логика Гърция да е подписвала  отказ от репарации при влизането си в ЕС. Тогава Германиите бяха две. Само към едната ли се е отказала да има претенции? Така или иначе, и германците се позовават само на договора от 1990. Което не значи, че ще се откажат от позициите си, защото и там има опасност от повличане на крак.

Аз също смятам, че не Русия финансира Сириза. Просто Ципрас използва Путин като бостанско плашило като ходи в Брюксел -естествено без особен успех.

Според мен богаташи от гръцкия елити и старите политически фамилии изтикаха този червен палячо напред, за да обере шамарите от недоволството, което предстои да се случи в Гърция, след като хората продължат да обедняват. Също и много гръцки олигарси имат интерес ако не да се спре, то поне да се забави приватизацията.
Едва ли Путин си мисли сериозно, че ще извади Гърция от ЕС и ще я направи територия, където ще си развява интересите-и това според мен както и репарациите са с нулев шанс.

Срещата свърши, няма сделка по гръцкия въпрос.

http://www.dnevnik.bg/sviat/2015/02/16/2473761_atina_ne_iska_pov … _banki_gubiat_po/
Германският финансов министър Волфганг Шойбле каза преди днешното заседание, че гърците прекалено дълго са живели със стандарт, който не отговаря на възможностите им и в Европа няма желание да им се дават повече пари без гаранции, че ще въведат ред във финансите си. "Чутото досега не ми дава оптимизъм. Изглежда, че досега не сме постигнали нещо. Доста съм скептичен. Гръцкото правителство не променя позициите си."

Четох, че преди самата среща Варуфакис е имал среща с Дийселблом, която не е завършила добре, т.е. без да се постигне консенсус по основните неща, което може би е предначертало и развоя на последвалата среща на министрите.
Пред гръцки медии Варуфакис е заявил днес по обяд, т.е. преди срещата, че смята да предложи мораториум за дълга за следващите 3-4 месеца. Идеята му е през това време да преговаря за нови параметри. Дори можел и да се откаже от предизборните обещания, ако ЕЦБ осигури ликвидността на гръцките банки. Не знам дали наистина това е казал на гръцките медии. Новината е на Зюддойче Цайтунг. Не съм я видяла потвърдена 1:1 от други медии.
Все пак склонна съм да смятам, че е имало някакво предложение от гръцка страна днес, защото стана ясно, че Брюксел го е отхвърлил категорично. Висши чиновници в Брюксел казват, че "никой вече не знае каква точно е тактиката на гърците". Предложението им е наречено "несериозно", тъй като не е било подкрепено с никаква писмена програма-план за действие, т.нар. агенда. Т.е. Варуфакис пак се явява неподготвен, така както се явяваше още на първите си срещи с европейските чиновници. Жалко, че не постигат нищо съществено, а гърците не правят нищо, като напр. поне теоретически да си изгладят нещата, за да имат върху какво да преговарят. То явно, че от толкова много посещения напред-назад не им е останало време и да работят по програма, но това е несериозно отношение към ангажиментите, които са поели на изборите. Дават го много лежерно, а време нямат никакво. Дори и да постигнат някакъв компромис и да се споразумеят за нова програма, специалистите казват, че тя трябва да мине през парламентите на страните-кредитори и това изисква още допълнително време.

Не знам дали има още оптимисти за споразумението. Стана ясно вече, че Гърция и "Институциите" стоят на светлинни години по въпроса за дълга.

Тук разказва Варуфакис кой какво е предложил http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=1

Не знам колко време стои на сайта пресконференцията обаче.

Мисля, че от двамата Варуфакис е по-стъпил на земята, а Ципрас е съвсем изперкал от мисли за Че Гевара и Ленин. Ципрас (не човек, а желязо! ) е готов да изгори за идеалите си ведно с цяла Гърция (или може би се надява на някакви чудеса в последния миг), докато Варуфкис е просто един покерджия, който вижда какво става и като че ли не е никак щастлив от ролята, в която се е вкарал. Няколко пъти имаше сигнали, че е готов да лавира и да дава назад в името на разума и възможността да се постигне все пак някакъв компромис, но Ципрас го държи на късо синджирче, като същевременно пълни главите на електората си с приказки от 1001 нощ. Имал подкрепа на 80% от анкетираните, а 75% вярвали, че ще успее. Не искам да мисля колко ще бъдат изненадани. Гърция май наистина ще се промени коренно през следващите 6 месеца, но не така, както обещава Ципрас.

Хубаво е да се чуе пресконференцията. Или поне да се проследи тук.  http://www.theguardian.com/business/live/2015/feb/16/greek-bailo … alks-live-updates

Не е въпросът в късото синджирче.

Vapor, мерси за линка, но влизам чак сега във форума и съм изпуснала пресконференцията. Това е адрес за лайв стрийм на актуални пресконференции и в момента тече друга. Потърсих в медиатеката на сайта за вече минали събития, но не открих нищо. Може би не търся на правилното място? 
Ако не те затруднява, би ли резюмирала накратко?

Едит: намерих аудиозаписа. Мерси!