Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

  • 241 911
  • 8 660
# 2 385
Е какво излиза, че кредитите ще си вземат МВФ и няколко банки, за да ги прехвърлят към квотата на данъкоплатците. Пък те могат да чакат, а също и нищо да не дочакат.

В Испания - Подемос. Ами в Германия - Алтернативата? С това глупаво решение дадоха коз в ръцете и на двете.
Виж целия пост
# 2 386
Нали знаеш, че каквото сам си направиш, друг не може да ти го направи. Или казано другояче, всеки си плаща за глупостта си.

Мисля все пак, че нещата са в процес - прочети тази статия от линка на оупънюръп. Мисля, че в края на юни драмата ще се повтори, и дори по-интензивна. Тоест, и ЕС печели време - ако и тогава се огънат, вече есента нещата ще излязат извън техния контрол.

Все пак това беше лесната част за Ц/В. Сега хем ще имат пари за връщане на заеми (тоест, не могат да шикалкавят), хем няма да имат пари за текущи разходи - защото планираният  излишък се изпари, а заема не е за техни нужди. Хем ще имат на главата си тежки преговори по новото споразумение с много спорни точки. Мисля че няма икономически гений, който да се справи с това и затова през юни отново ще имаме драма. А ЕС ще има все пак допълнителен коз - ние ви уважихме като равноправни и ви дадохме време за вашите идеи, но вие не се справихте. Сори.

Така че както се казва, играта на покер продължава Simple Smile
Виж целия пост
# 2 387
Е  не се разтури ЕС, нито Гърция изхвърча. Толкова предсказуемо, че няма до къде.


..

В постигнатото споразумение не се споменава за строги мерки за икономии - ключово искане на новото гръцко правителство.

Значи тази незначителна страна за ЕС успя все пак поне едно нещо,но съществено, да пробута пред ЕС.

Анабел, всичко е семантика. Стана като с Тройката - никъде не е спомената, ама си я има Simple Smile Всъщност "остерити", както и "Тройка", са журналистически изобретения, за да си улеснят писането. В официални документи не ги е имало и досега. Има други формулировки, които си остават.

Остерити  го няма споменато, но има заявено, че ще си плащат безусловно дълга (това, заради което беше цялата дандания) и ще се придържат към досегашното споразумение (където остерити си го има не като дума, а като същност), и че няма да отменят вече направени реформи.  Основният въпрос си остава - откъде СИРИЗА  ще вземе пари за всичко, което обеща (то това дори не стои, защото ясно, че няма да стане), и което й предстои като текущи разходи. Отлагане с няколко месеца на проблема с фалита.

Не се съмнявам, че Варуфакис ще продаде максимума от споразумението вкъщи. Дали там ще имат акъла и куража да му се опрат - ще видим. В крайна сметка, до тук няма нито едно изпълнено обещание, а дали тълпата го осъзнава - съдейки по реакциите, съмнявам се.

Но разбира се, това решение на повърхността си дава достатъчно основания за другите популистки движения - а тълпата не може да гледа под повърхността. Така че е много възможно  есента в Испания да дойде на власт Подемос (неслучайно испанците са се противили на снощното решени Wink), а в началото на другата година да гледаме подобно шоу с нея.

Разтурването на ЕС няма да стане за два дни. Това е процес. И като гледам, е започнал, а сегашното решение не му е от полза. Но това си е право на плеймейкърите да решават.

А ако намекваш за Гърция - абсолютно е незначителна. Това, което й дават, е заем (стар/нов, няма значение как е формулирано) да си плаща на кредиторите и да не обяви фалит. Това е единственото, което ги интересува. Явно не им се чака да влизат години след фалита, искат си парите сега Simple Smile А си е работа на Ц/В да си намерят пари за разходите на държавата, да не говорим за обещанията, които дадоха. Мисля, че е пределно ясно.

Проблемът е, че това е палиативно решение и проблемите си остават. И рано или късно, и по-скоро рано, според мен, ще излязат отново на повърхността.

Е, като е толкова незначителна, защо ги интересува единствено да не фалира Гърция? Нали била "туморно образование", което ако го изрежат хем ще се отърват, хем няма да дават лош пример на останалите? Това е нонсенс, не може хем така, хем онака. Няма как да се опитваш да задържиш ненужното. Трябва да са луди или БГ мама да греши. И тъй като второто е невъзможно, даа, остава да са луди и да рискуват цяла Европа, заради един тумор.
И пак казвам, решенията на ЕС въобще не е продиктувано от глупост или незнание. Моля ви. Никой ли от вас не си дава сметка, че цялата световна икономика се крепи на един балон? По - късно ще пиша и за европейския такъв, в частност. Много добре си дават сметка, лидерите за какво става въпрос и действията им са абсолютно резонни. Гърция няма да излезе от ЕС и еврозоната, каквито и театри да играе, нито тя го иска, нито останалите, защото е нужна на съюза за това.

Ако Ципрас остане още на власт и покаже, че популизма не върви и не помага, нито Подемос, нито Алтернатива, нито италианската, ще имат някакъв шанс. След това ще си дойдат пак традиционните партии, които ще си спазват всичко. Гърция просто имаше късмета да фалира първа, Германия също не е застрахована при тази задлъжнялост и при една евентуална криза.
Виж целия пост
# 2 388
Анабел, имах предвид само че изискването е за либерализиране на трудовия пазар, естествено, за там, за където има регулации от синдикати или колективни договори (и съм сигурна, че има и в частните фирми, говорим за големи фирми - Кока-Кола точно от това избяга в България). И частните фирми не само че няма да се дърпат, ами и ще го приветстват  - ти едва ли не като наказание го представяш, а за тях това е подарък! Ти да не мислиш, че един Масутис, например, ще се сърди да няма синдикати да му дишат във врата, когато трябва да сваля заплати... Направо ме разби, честно!

Ама популистите не искат да го правят, нали са ги избрали с такива обещания.

Гръцкото правителство издава закони и може да задължи и частните фирми, които там оперират, още повече, че това е в интерес на самите фирми - стават по-конкурентни.  Това си е негова работа да си дерегулира пазара на труда, което го задължават да направи, като иска пари от други. А му се месят, защото  е застънало до ушите в заеми - ако не беше, да си прави, каквото си знае.




Кока Кола и в България сключва колективни трудови договори, 30% от договорите са такива, но да, като цяло работната ръка е по - евтина. Не знам кой е Масутис.

Работодателите се радват, естествено ако имат по - малко разходи за заплати. Само, че никой в Гърция няма да направи тази стъпка. Ще видиш. Никак не може да ме задължи никое правителство мен като работодател, примерно да давам ниски заплати. Аз ще се радвам естествено ако стане, но ако беше така, това щеше да е направено мнооого отдавна. Хем бизнеса доволрн, хем и на МВФ препоръките изпълнени. Да де, ама не става така. И се и вижда, че не е и станало така.
Виж целия пост
# 2 389
Ами щом "Гърция няма да излезе от ЕЗ, каквито и театри да играе", защо изобщо да си дава зор да плаща тия дългове? Това стана пределно ясно вчера и, като имам предвид, че това им е най-силната карта, не се съмнявам, че ще я употребяват, докато има ЕС. Защо изобщо който и да било трябва да си плаща дълговете? Аз съм седнала да се тревожа за нашия нов дълг! Напротив, малко вземат! Поне 50-60 милиарда трябва да вземат, ама първо да влезем в ЕЗ, защото влезем ли - край! Няма излизане, каквито и простотии да се правят. Много прозорливо, много мъдро, просто страхотно!

Аз имам съвсем друга теория. Отстъпиха на Гърция за излишъка и за  точния вид на реформите, защото всъщност не им пука за дългосрочното й възстановяване (което е ясно, че няма да стане при тая насока на управление). Беше спешното да се изплатят заемите към МВФ и банките тая година, като се направи нов заем за сметка на EFSF (т. е. данъкоплатците), а тяхното изплащане е след 2020 г. Като му дойде времето, ще ги отпишат отново. Ето падежите.http://rhg.com/notes/can-greece-make-a-deal-with-europe-part-2-w … n-greece-hope-for
Виж целия пост
# 2 390
http://dnes.dir.bg/news/fransoa-oland-pobedata-siriza-18540738?nt=4

Ципрас: "оставяме зад гърба си мерките за икономии, меморандума, тройката" международни кредитори (ЕС, ЕЦБ, МВФ)."

 Оланд:
"В рамките на споразумението Атина трябва да представи до понеделник пълен списък с мерки за реформи, които възнамерява да предприеме и които ще бъдат обсъдени и одобрени от нейните кредитори - ЕС, ЕЦБ и МВФ."

Според мен си играят на развален телефон.
Виж целия пост
# 2 391
Аз пък смятам, че давайки срок на Гърция и удължавайки агонията ѝ, еврогрупата всъщност дава срок и на себе си за следващи действия. Рано е още за конкретика, но нови обстоятелства в ЕС и в еврозоната в недалечно бъдеще безспорно ще има.
Виж целия пост
# 2 392
Тегленето на депозити от гръцки банки надхвърли 500 млн. евро на ден

и защо е така ? нали уж са се договорили ?
Виж целия пост
# 2 393
Аз пък смятам, че давайки срок на Гърция и удължавайки агонията ѝ, еврогрупата всъщност дава срок и на себе си за следващи действия. Рано е още за конкретика, но нови обстоятелства в ЕС и в еврозоната в недалечно бъдеще безспорно ще има.

Да, като размислих, и аз натам клоня. Формулировката на съглашението е направена, за да остане Ципрас на власт, защото ако открито бяха казали истината, щяха да го свалят, а тогава Гърция щеше да обяви фалит, което не е в интерес на кредиторите. В момента сериозни гръцки финансови медии коментират, че всъщност има само един успех и той е % на излишъка, всичко друго е по искането на Тройката. Която, пак според тях, си я има, както и да се нарича (представи си, забелязаха го!  Mr. Green)

Анабел, КТД в България не са това, което са в Гърция. Нека не спорим излишно по разликите в трудовите пазари на двете страни. За исканията към Гърция в това отношение има много изписано - ако искаш, чети, ако не искаш- стой на на твоето мнение. За тумора вече много пъти обясних, че отстраняването оперативно крие много рискове и затова е краен вариант. И ако предпочиташ да вярваш, че е защото Гърция е значима по начина, по който вярваше, че канадският Минфин е казал за Варуфакис, че си говори на д...то, твоя воля Simple Smile  За балона на задлъжнялостта поне на мен не ми е интересно -известно е на всеки, който поне малко е чел за модела на Фрийдман и Хайек. Но разбира се, ти си в правото си да пишеш, каквото смяташ за добре. Само ще кажа, че не е все едно да си задлъжнял като икономика-първи износител в света и като икономика, за която има писани пейпъри за това защо, аджеба, й е толкова слаб износа на тази Гърция. За разликите в абсолютния размер на икономиките не коментирам.

Сапфир, мисля, че си права.
Виж целия пост
# 2 394

Е, споко, бяха около милиард на ден, че и по два  Mr. Green Има успокоение, значи.
Виж целия пост
# 2 395
бяха по милиард на седмица , сега стават по 3 млрд.
масово  гласуваха за Ципрас , а сега не му вярват ....
Виж целия пост
# 2 396
...

Според мен си играят на развален телефон.

Единственият шанс на Ципрас е да успее да представи сделката с Тройката като успех, и то не като сделка с Тройката, а като победа над Институциите. Няма да е лесно, но вярвам, че ще успее.

бяха по милиард на седмица , сега стават по 3 млрд.
масово  гласуваха за Ципрас , а сега не му вярват ....

А, ок - моя грешка, значи.
 
Може да са се надявали, че ще остави Гърция да фалира, а той не го направи. А всъщност тези, които са се надявали на това, не са тези, които имат пари в банките. И тези, които имат пари в банките, не са тези, които са гласували за Ципрас.
Виж целия пост
# 2 397
Казаха, че ги било страх да не въведат събота и неделя ограничение на тегленията, затова се хвърлили да си взимат парите.
ЕЦБ каза, че нямало да има ограничения. Освен това щяла отново да приема държавните им облигации като обезпечение ( Shockedпълен потрес).
Откъде всъщност ЕЦБ взима пари сега, за да налива в гръцките банки?
Виж целия пост
# 2 398
Казаха, че ги било страх да не въведат събота и неделя ограничение на тегленията, затова се хвърлили да си взимат парите.
ЕЦБ каза, че нямало да има ограничения. Освен това щяла отново да приема държавните им облигации като обезпечение ( Shockedпълен потрес).
Откъде всъщност ЕЦБ взима пари сега, за да налива в гръцките банки?


Нали ти казах, че от печатницата Simple Smile Eто ти за механизма ЕЛА

https://www.ecb.europa.eu/mopo/ela/html/index.en.html

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-02-04/emergency-liqu … anks-an-explainer

ELA има cap за всеки конкретен случай - за Гърция го вдигнаха преди два дни на 67 милиарда (мисля).

Това за облигациите е нормално за държава в ЕЗ, - неприемането беше мярка да ги накарат да се съгласят с Тройката. Ако не им разрешат, те пак ще обявят фалит - откъде иначе ще вземат пари за плащанията при тези условия на свободния пазар.
Виж целия пост
# 2 399
Аз пък смятам, че давайки срок на Гърция и удължавайки агонията ѝ, еврогрупата всъщност дава срок и на себе си за следващи действия. Рано е още за конкретика, но нови обстоятелства в ЕС и в еврозоната в недалечно бъдеще безспорно ще има.
Да, като размислих, и аз натам клоня. Формулировката на съглашението е направена, за да остане Ципрас на власт, защото ако открито бяха казали истината, щяха да го свалят, а тогава Гърция щеше да обяви фалит, което не е в интерес на кредиторите. В момента сериозни гръцки финансови медии коментират, че всъщност има само един успех и той е % на излишъка, всичко друго е по искането на Тройката. Която, пак според тях, си я има, както и да се нарича (представи си, забелязаха го!  Mr. Green)
Това е вярно. Но и друго има значение.
Центробежните сили в ЕС няма да могат да бъдат спрени. Особено след Договора от Лисабон нещата вече са коренно различни.
А думата Grexit всъщност беше образувана по аналогия на Brexit  Simple Smile Тази година изборите във Великобритания ще бъдат много по-важни за ЕС, отколкото за англичаните. Камерън каза, че ако бъде преизбран, ще проведе референдум за излизане на страната от ЕС.
Затова пред Съюза има много неизвестни. Юнкер не случайно винаги подчертава, че ЕС трябва да стане по-демократичен. Това също си има своето обяснение и то изобщо не е в либералното чувство на последния.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия